Cantonales 2011

[racaille]

@Lancelot :

Si dieu existe, qu'il t'entende !

Je ne suis pas très fan du PS mais ce dont je suis sûr c'est qu'après 10 ans d'UMP au pouvoir - dont la moitié de sarkautisme - ça nous fera des vacances.

[Georges]

Depuis plus d'un an je dis que Sarkozy ne sera pas au deuxième TOUR EN 2012, avec l'aide évidemment de Villepin? d'un candidat du centre, et probablement un autre de droite comme Boutin et NDA.

[Lucas]

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi lancelot, certes il faut prendre au sérieux les résultats, et en tirer des leçons mais seul la moitié des cantons étaient renouvellables donc ça fausse quand même les résultats, ensuite les DVD vont "s'éparpiller" c'est subjectif, on peut se dire aussi que d'ici un an il y ait une remobilisation de l'électorat ump.
Le Fn au second tour ? C'est possible, mais là on est dans les scénarios de 2012, et c'est pas le sujet, car un an c'est long, d'ailleurs le candidat ps n'est même pas encore déclaré, là aussi on peut penser que S. Royal fasse le chemin toute seule (et donc 2 candidats PS = éparpillement des voix)
Maintenant lors de ces cantonales il n'y a pas vraiment eu de campagne ce qui sera tout le contraire de 2012, alors je veux bien croire que tu ne veux pas de l'ump au second tour mais restons sérieux quand même.
D'autant qu'en 2004 : ump + DVD = 37%
2011 : Ump + DVD = 32%
Donc c'est une défaite mais pas une branlé monumentale

[johanono]

On ne peut pas tirer beaucoup de leçons de ces cantonales. Certes, le FN est haut, mais ça, on le savait déjà. Il peut se passer beaucoup de choses d'ici l'an prochain. Pour l'instant, Marine Le Pen est la seule candidate déclarée à la présidentielle, elle bénéficie d'une exposition médiatique assez forte et plutôt complaisante, il est assez logique qu'elle fasse un bon score. Une fois que les candidats à la présidentielle seront connus, une fois que la campagne sera engagée, que Marine Le Pen devra s'expliquer un peu plus sérieusement sur certains points de son programme, que les journalistes lui chercheront des noises sur le passé de son père, alors le score de Marine Le Pen ne pourra que se tasser. Ne pas non plus oublier l'importance des divers droite. Ces divers droite ont fait environ 15 % à ces cantonales. De même, les sondages actuels intègrent plusieurs candidats divers droite (Villepin, Morin, Arthuis, Bayrou) qui ne seront pas tous candidats l'an prochain. Donc le score de Sarkozy montera mécaniquement par rapport aux cantonales ou aux derniers sondages.

[Ilikeyourstyle]

Attendez donc le soir du 1er tour pour savoir qui sera au 2nd tour. Attendez donc d'avoir la liste des candidats qui auront assez de fric et de signatures pour y aller... Rien n'est gagné pour personne, le 1er tour c'est dans 12 mois. D'ici là, la conjoncture internationale va s'améliorer, la France va mener une croisade patriotique en Lybie, DSK a le temps de se prendre des douzaines de peaux de bananes socialistes sans parler de celle de Sarkozy, et les électeurs auront le temps de regarder le vide intellectuel frontiste sans parler du manque de cadres dépassant le niveau bac. Le tenant a l'avantage dans cette élection présidentielle.

[wesker]

ILYS, si l'UMP avait progressé, que n'aurait on entendu ?

Fanfaronnade, triomphalisme aurait prévalu sur la situation exécrable que vivent les français les plus modestes qui doivent toujours procèder à des concessions quand les élus vivent dans l'opulence et ne se prive de rien.

[Ilikeyourstyle]

Je ne fanfaronne point et je ne suis pas élu ni n'aie envie de le devenir à court terme. Et je ne suis point à l'UMP. Je suis de droite ...
J'essaie simplement de dire aux internautes qui se perdent ici que les affaires ne sont jamais si simples. 

[FIFE]

Et je ne suis point à l'UMP.

Tu n'y es plus, nuance !

[Georges]

ILYS, si l'UMP avait progressé, que n'aurait on entendu ?
Fanfaronnade, triomphalisme aurait prévalu sur la situation exécrable que vivent les français les plus modestes qui doivent toujours procèder à des concessions quand les élus vivent dans l'opulence et ne se prive de rien.

Tu parles de Lepen.

[lancelot]

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi lancelot, certes il faut prendre au sérieux les résultats, et en tirer des leçons mais seul la moitié des cantons étaient renouvellables donc ça fausse quand même les résultats, ensuite les DVD vont "s'éparpiller" c'est subjectif, on peut se dire aussi que d'ici un an il y ait une remobilisation de l'électorat ump.
Le Fn au second tour ? C'est possible, mais là on est dans les scénarios de 2012, et c'est pas le sujet, car un an c'est long, d'ailleurs le candidat ps n'est même pas encore déclaré, là aussi on peut penser que S. Royal fasse le chemin toute seule (et donc 2 candidats PS = éparpillement des voix)
Maintenant lors de ces cantonales il n'y a pas vraiment eu de campagne ce qui sera tout le contraire de 2012, alors je veux bien croire que tu ne veux pas de l'ump au second tour mais restons sérieux quand même.
D'autant qu'en 2004 : ump + DVD = 37%
2011 : Ump + DVD = 32%
Donc c'est une défaite mais pas une branlé monumentale

Je n'ai pas parlé de branlée. Un simple défaite suffit au PS pour avoir le sénat de le prochaine législature. Il s'en contentera, pour le moment.

Il y aura aussi une remobilisation de l'ump, c'est sur, mais elle sera trop faible. L'électorat Ump de 2007 n'est plus d"actualité. La part fn qui a votée pour lui, votera contre lui.

Il y aura aussi des divisions (centre inféodé mais ... qui a besoin de sièges et voudra compter ses troupes)

La situation est donc très très compliquée pour l'ump.

Cela étant je comprends l'espoir que tu affiches et entretiens. C'est le propre de l'adhésion à une courant de pensée (ou à un parti).

Je reste cependant très confiant pour cette élection qui pourrait a la fois offrir la vison de la fin du règne ump et celle du paquebot qui coule ...

[Petite Chose Fragile]

Ça ne nous fait pas beaucoup de surprises tout ça.
Globalement, on a :
25% (Parti Socialiste) + 5% (Divers Gauche) + 8,3% (Europe-Écologie-Les-Verts) soit 38,3% de voix à gauche.
17,1% (Union pour un Mouvement Populaire) + 14,8% (Divers Droite) soit 31,9% de voix à droite.
Puis 15,2% (Front National) + 9% (Front de Gauche) soit 24,2% pour les partis qui ne proposent rien d'autre que de ne pas faire ce qu'ils ont vu échouer.
Si on additionne, la partie des électeurs qui va de la gauche à l'extrême-gauche est gagnante : 47,3% contre ... 47,1%!
Donc même si l'Union pour un Mouvement Populaire a subi l'impopularité de Nicolas Sarkozy, on ne peut pas dire que la « droite » se porte vraiment mal, surtout que désormais, le report de voix UMP sur le FN paraît plausible, même dans l'optique des Présidentielles de 2012.
Le vrai problème que je vois, moi, c'est que le Front National et le Front de Gauche aient fait de tels résultats!

- D'un côté, on a les français xénophobes et nationalistes qui ont pour seul désir d'avenir de voir leur « nation » en blanc mais qui sont strictement incapables de percevoir le manque d'atouts politiques pour notre pays de personnalités comme Marine Le Pen... comment concevoir des relations internationales saines et une République forte avec à sa tête une figure emblématique de tout ce contre quoi la France a lutté et qui sait seulement qu'elle ne fera pas « comme les autres »!? 
 - De l'autre, des communistes, assortis d'un agitateur public. Même si, au choix, je préfère Mélenchon à Le Pen, il n'en reste pas moins incompétent. 
  
 J'espère que les électeurs, dès Dimanche, et plus tard pour la Présidentielle, se mobiliseront massivement pour soutenir des candidats qui ne « jouent » pas sur la situation actuelle (c'est-à-dire à mon humble avis n'importe lesquels du moment qu'ils ne sont ni d'extrême-droite, ni d'extrême-gauche). 
  
 Pour ma part, le candidat PS est déjà élu chez moi, et j'espère que la gauche ira en augmentant d'ici-là. 
 

[lancelot]

Oui mais tu établies des reports ou des votes nuls (abstention) qui ne sont pas du tout évidents.

Cela étant, pour ma part, je pense aussi que la gauche ira en augmentant.

[Ilikeyourstyle]

Et je ne suis point à l'UMP.

Tu n'y es plus, nuance !

Exact. Touefois notes qu'il n'y a rien de déshonorant à avoir été membre du RPR et de l'UMP. Simplement la gouvernance sarkozyste ne me paraissant pas être celle qui convient pour la France et vu la gestion même du parti, je me suis retiré. 

[wesker]

ILYS, tu dis être de droite, mais que veut dire cette notion qui date déjà de la Révolution, de la première constituante....?

Très sérieusement, la droite et la gauche ne sont que des concepts éculés auxquels le sgens dn'adhèrent plus tellement les politiques et valeurs sont proches. Attachement au fric et au people, règne de la frime et du fric, démagogie et manipulation des masses constituent les moyens usés par les partis du système qui préfèrent diaboliser leurs detracteurs que de défendre un projet contradictoire.

[Ilikeyourstyle]

Bien, effectivement, être de droite n'a pas tout à fait du sens de nos jours. Je te précise donc ( bis repetitae) que je suis libéral minarchiste sur le plan économique,  conservateur en général sur le plan social et sur le plan sécurité, immigration, nationalité, etc ... et libertaire en matière de gonzesses. La personne politique qui m'a le plus impressionné à ce jour est Madame Margaret Tatcher qui a eu la lourde tâche de devoir nettoyer des décennies d'inepties travaillistes et lib-dem britaniques et qui l'a fait avec entrain (mais sans grand humour j'en conviens).