Bonsoir,
Voici le débat qui a eu lieu plutôt dans la soirée :
[quote]
[url=http://javascript:void%280%29;]21:00:29[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> le sujet est je rappelle : Dominique Strauss Kahn peut il revenir dans la course à la Présidentielle ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:00:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> on va pas rappeler les faits, je crois que tout le monde connait l'histoire [url=http://javascript:void%280%29;]21:01:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> suite au dernier au retournement de situation, les proche de DSK le voit se lancer à la primaire [url=http://javascript:void%280%29;]21:01:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> près de deux-tiers des Français (63%) pensent que DSK ne sera pas candidat à la primaire socialiste pour l'élection présidentielle et 54% ne le souhaitent pas. [url=http://javascript:void%280%29;]21:01:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Du côté des sympathisants de gauche, 50% souhaitent qu'il participe à la primaire contre 48% qui ne le souhaitent pas [url=http://javascript:void%280%29;]21:02:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Alors DSK peut il revenir à la course à la Présidentielle ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:02:53[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Non. il ne le peut pas et ne le doit pas. Son temps est un temps judiciaire, pas politique. [url=http://javascript:void%280%29;]21:02:57[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Franchement, je ne crois pas que DSK puisse revenir : voilà un candidat vraiment trop fragilisé par de trop nombreuses casseroles. [url=http://javascript:void%280%29;]21:03:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ça parait mal parti son affaire [url=http://javascript:void%280%29;]21:03:30[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Bon ben voila, c'est fini ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:03:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> bon, je commence alors... pour moi c'est non... je détaille ensuite... [url=http://javascript:void%280%29;]21:03:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> il a peut être envie de se lancer [url=http://javascript:void%280%29;]21:04:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> il peut revenir quand même sans participer à la primaire remarque^^ [url=http://javascript:void%280%29;]21:04:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> la question est : peut il revenir dans la course à la Présidentielle ? donc primaire ou non [url=http://javascript:void%280%29;]21:05:15[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> A noter que ce ne sont pas vraiment les proches de DSK qui disent le voir se lancer dans la primaire, mais les soutiens d'autres candidats qui veulent en fait passer pour plus fair play qu'ils ne sont... [url=http://javascript:void%280%29;]21:05:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je pense que pour le moment, il est plus occupé par ses affaires judiciaires qui, visiblement, sont loin d'être terminées [url=http://javascript:void%280%29;]21:05:44[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Primaire, non, c'est bouclé. INGERABLE. [url=http://javascript:void%280%29;]21:06:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> niveau judiciaire c'est pas terminé, on n'a vu nulle part qu'il était coupable, mais qu'il était innocent non plus.. juste que la réputation de la supposée victime bat de l'aile.. à moins que j'ai raté un truc ?? [url=http://javascript:void%280%29;]21:06:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Est-ce qu'il a vraiment eu l'intention de se présenter ? Faudrait déja en être sûr [url=http://javascript:void%280%29;]21:06:38[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Il sera innocenté et doit rester présumé innocent dans cette attente. [url=http://javascript:void%280%29;]21:06:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> C'est vrai Gis, mais une plainte pour viol vient d'être déposée en France [url=http://javascript:void%280%29;]21:06:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Bocian tu crois que c'est qu'une façade ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:07:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> il n'vait pas déclaré son intention de se présenter, pourquoi maintenant ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:07:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Ce soir, au JT de France 2 on rapportait des propos de DSK disant qu'il voulait surtout se concentrer sur sa défense. [url=http://javascript:void%280%29;]21:07:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> oui présumé innocent mais comment penser à se présenter à des primaires ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:07:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> oui j'ai vu Adeline, une journaliste [url=http://javascript:void%280%29;]21:07:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> on le comprend ... ça coute tout cela ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:08:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> tentative de viol il me semble [url=http://javascript:void%280%29;]21:08:15[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Suis pas sût que DSK ait actuellement le coeur à se lancer dans une bagarre politique. [url=http://javascript:void%280%29;]21:08:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui, ou agression, un truc du genre [url=http://javascript:void%280%29;]21:08:26[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> @ lancelot, il ne pouvait pas le dire avant à cause de ses fonctions de DG au FMI, il attendait donc l'ouverture des primaire [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> vous pensez donc quasiment tous, qu'il ne veut pas se lancer ? s'il est innocenté biensur [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> oui, mais .... rien ne dit qu'il avait envie d'y aller. [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je ne pense pas que les Français seraient prêts à voter pour un gars, tant que sa réputation n'est pas claire [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> Non mais si demain il revient dans la course, il est sur d'être élu [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:50[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> suis d'accord avec Adeline. [url=http://javascript:void%280%29;]21:09:50[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Message à caractère informatif : l'épée Cambadélis dit sur Europe 1 : Banon a été "fortement incitée" [url=http://javascript:void%280%29;]21:10:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> il est dit aussi qu'il y a eu d'autres faits étouffés [url=http://javascript:void%280%29;]21:10:27[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> la je suis pas sur .... mais c'est une faiblesse et une campagne c'est impitoyable. [url=http://javascript:void%280%29;]21:10:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ça fait beaucoup pour un seul mec [url=http://javascript:void%280%29;]21:10:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> moi je crois qu'il a encore envie d'y aller, [url=http://javascript:void%280%29;]21:10:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> rappeller l'affaire de la MNEF [url=http://javascript:void%280%29;]21:11:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Même s'il est innocenté, il est crâmé dans l'opinion. [url=http://javascript:void%280%29;]21:11:06[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Cambadélis dit lui aussi avoir parlé à DSK et ce dernier affirme être dans l'immédiat occupé à faire tomber ses 7 chefs d'inculpation [url=http://javascript:void%280%29;]21:11:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> le français ont trop de doutes pour le moment, il le sait surement [url=http://javascript:void%280%29;]21:11:26[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> hé bien je crois pas qu'il soit cramé, bien au contraire [url=http://javascript:void%280%29;]21:11:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Mais ... je crois qu'il s'en fout. Il n'a jamais été candidat. [url=http://javascript:void%280%29;]21:12:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> son truc c'est les femmes .... [url=http://javascript:void%280%29;]21:12:14[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Scandales de moeurs à répétition + gestion contestable au FMI + goûts de luxe, c'est fait qd même bcp pour un seul homme. [url=http://javascript:void%280%29;]21:12:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Je suis convaincue que sans cette affaire, il l'aurait été [url=http://javascript:void%280%29;]21:12:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> ok bocian, mais l'opinion change vite, très vite [url=http://javascript:void%280%29;]21:12:50[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> gouts de luxe et moeurs, c'est la sphère privée. [url=http://javascript:void%280%29;]21:13:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> pour ce qui est des goûts de luxe, je pense que les médias ont pas mal accentué le truc. avant cette affaire, il n'était pas bien différents de tous les autres politiques [url=http://javascript:void%280%29;]21:13:47[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Lucas a parlé de la MNEF, il est vrai qu'à l'époque beaucoup pensait que DSK était cuit politiquement [url=http://javascript:void%280%29;]21:14:08[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> en fait, ce qui me dérange le plus, c'est son attitude actuelle [url=http://javascript:void%280%29;]21:14:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> et y'a 3 mois, l'opinion le voyait comme futur président [url=http://javascript:void%280%29;]21:14:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui, et il était mon candidat favori [url=http://javascript:void%280%29;]21:14:58[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Mais c'est pas l'opinion qui se présente. [url=http://javascript:void%280%29;]21:15:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> S'il concourt, il sera attaqué sur sa Gauche comme sur sa Droite de manière terriblement violente. Faut-il encore qu'il ait envie de subir ça. [url=http://javascript:void%280%29;]21:15:26[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> non mais c'est l'opinion qui vote ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:15:55[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Moi aussi, jusque scandale du sofitel, je pensais également qu'il était le meilleur candidat au Centre-Gauche. [url=http://javascript:void%280%29;]21:15:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Est-ce que ses adversaire l'attaqueraient là dessus ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:15:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je pense sincèrement qu'il préfère dabord recouvrer une certaine crédibilité [url=http://javascript:void%280%29;]21:16:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> hmm pas sûr que les attaques de gauche soient au-dessus de la ceinture. Regardez actuellement ni le FG ni le NPA ne verse là-dedans [url=http://javascript:void%280%29;]21:16:05[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> pour les candidats qu'elle n'a pas choisi. DSK restera une chimère politique. [url=http://javascript:void%280%29;]21:16:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> les attaques de gauche iront naturellement à l'encontre de ses vues économiques et son statut de représentant du capitalisme financier [url=http://javascript:void%280%29;]21:16:43[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> que veux tu dire par chimère politique ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:16:58[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> Ok avec racaille, [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> à droite ça devrait aussi être modéré, par pudeur et aussi par G; Tron [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:17[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> seul Marine Le Pen a attaqué pour le moment [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> balle au centre [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> que veux tu dire par chimère politique ? : >Vouloir voter pour un candidat virtuel et qui le restera [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:41[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ne pas attaquer est aussi une belle manoeuvre politique [url=http://javascript:void%280%29;]21:17:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ok lancelot [url=http://javascript:void%280%29;]21:18:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Candidat virtuel "Libéral de gauche" & Destin brisé. Mélenchon et Marine viennent de voir disparaître de l'écran radar leur adverse préféré. [url=http://javascript:void%280%29;]21:18:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Adeline : si ça permet d'élever un peu le débat ce n'est pas une peine perdue; [url=http://javascript:void%280%29;]21:18:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> les attaques incessantes de la gauche ont agacé les Français... la droite le sait [url=http://javascript:void%280%29;]21:18:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> il y en aura d'autres. [url=http://javascript:void%280%29;]21:18:42[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> ah oui c'est clair, mélenchon et MLP n'ont plus leur cible favorite [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> d'ailleurs la chute de dsk a entrainé celle de MLP [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> bah il leur reste encore Sarko [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:31[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ou fillon [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:35[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> En revanche, la disparition de l' "offre" DSK ouvre des perspectives au Centre. [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> [url=http://javascript:void%280%29;]21:19:55[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> oui d'accord avec Bocian là dessus [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Donc en fait personne n'aurait intérêt à ce que DSK revienne ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> pas moi ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> même si l'offre politique au centre est extrêmement limitée intellectuellement parlant [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ce n'est plus une histoire d'intérêt mais une histoire d'image [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> je parlais pour le cntre ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:20:47[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Attention le sujet n'est pas le centre [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> ha me... ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Personne n'a intérêt à un retour de DSK, pas même DSK, amha... [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> quelle serait l'image de la France avec un président menotté quelques mois plus tôt ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:31[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> dans un an tout le monde aura oublié adeline [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> mieux qu'avec un menotté quelques moius plus tard [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> s'il veut revenir en politique, il faudra d'abord qu'il se redore une image [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Adeline : perso ça ne me dérange pas s'il s'agit bien d'une injustice. [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:42[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> oui, mais il pourrait retourner cette image à son avantage, la justice est pour tous [url=http://javascript:void%280%29;]21:21:58[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Même ses lieutenants (Moscoviic, cambadélis) n'ont sans doute pas envie d'un retour intempestif du "patron". [url=http://javascript:void%280%29;]21:22:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> il n'est pas au dessus des lois [url=http://javascript:void%280%29;]21:22:16[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> tout à fait racaille, mais il faudra du temps pour prouver ça... les élections sont trop proches [url=http://javascript:void%280%29;]21:22:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> bah non bocian, c'est normal, ils ont choisi holllande ou aubry [url=http://javascript:void%280%29;]21:22:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> et les Français veulent savoir la vérité, même si je doute qu'on l'ait réellement un jour [url=http://javascript:void%280%29;]21:22:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> C'est tout a fait cela. pour le timing [url=http://javascript:void%280%29;]21:23:17[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> 18 juillet ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:23:29[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> @ Lucas : Et ils sont désormais bien occupés à monnayer l' "héritage". [url=http://javascript:void%280%29;]21:23:41[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Adeline : la prochaine audience est fixée au 18 juillet pour l'affaire US. Ca peut aller très vite [url=http://javascript:void%280%29;]21:23:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui mais après il y aura le procès qu'il intente à son accusatrice [url=http://javascript:void%280%29;]21:23:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> et pour Banon, il a déjà porté plainte contre elle, balle au centre [url=http://javascript:void%280%29;]21:24:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> c'est parole contre parole [url=http://javascript:void%280%29;]21:24:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> puis le procès qui visiblement l'attend en France [url=http://javascript:void%280%29;]21:24:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> et si l'affaire US se résoud bien, ça sera un sacré plus pour cette nouvelle affaire française [url=http://javascript:void%280%29;]21:24:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> tout à fait, et je vois plus un non lieu qu'un aquitement ferme ét définitif [url=http://javascript:void%280%29;]21:24:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Visiblement, y'a un souci juridique, dans l'affaire Banon (je me prononce pas sur le fond). [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:14[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> je ne sais pas comment ça va se passer mais en tout cas c'est jouable [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:25[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> n'oublions pas non plus les affaires, soit disant étouffées [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Les événements décrits par la plaignante ne correspondent pas à la qualification juridique de la plainte ! [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> c'est qu'on en appris pas mal en trois mois [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @bocian : tu as un lien à faire tourner par hasard ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> l'affaire est loin d'être digérée [url=http://javascript:void%280%29;]21:25:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> oui mais Adeline, ce sont peut être que des rumeurs ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> (sur ce souci juridique) [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> faudrait que je retrouve... [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Car depuis le 14 mai, il y a eu combien d'info qui ont été fausse ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> merci. Sinon je regarderai après le chat [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> biensur politicien, mais reconnaissons que le nombre d'article laisse planer un doute sérieux sur le bonhomme [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:45[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Mais la plaignante décrit un harcèlement sexuel... et porte plainte pour viol. ce n'est pas la même chose. [url=http://javascript:void%280%29;]21:26:58[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> oh ok [url=http://javascript:void%280%29;]21:27:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> oui c'est pas du tout pareil [url=http://javascript:void%280%29;]21:27:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> dans le premier cas, la prescription, c'es trois ans. [url=http://javascript:void%280%29;]21:27:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> dans le deuxièe cas, la fenêtre est ouverte jusqu'en 2013. [url=http://javascript:void%280%29;]21:27:58[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> oui mais est-ce qu'au contraire ça peut ne pas lui profiter ce doute ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:28:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> car pour le moment il reprend l'avantage non ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:28:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ah oui l'enjeu est important pour ceux qui ont conseillé à Banon de porter plainte pile aujourd'hui [url=http://javascript:void%280%29;]21:28:38[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> n'oublions pas tout de même que des traces de sperme ont été retrouvées sur l'accusatrice. ce qui prouve tout de même que le mec est un peu chaud lapin [url=http://javascript:void%280%29;]21:28:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> moi je pense qu'on reverra DSK en 2017 [url=http://javascript:void%280%29;]21:29:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Adeline : entre un chaud lapin et un agresseur sexuel y'a une sacrée différence [url=http://javascript:void%280%29;]21:29:39[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> un président partouzeur ça ne me dérange pas. Tant qu'il ne pique pas dans la caisse je suis indifférent [url=http://javascript:void%280%29;]21:30:06[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> ni l'un, ni l'autre [url=http://javascript:void%280%29;]21:30:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Oui Racaille, mais la je te donne un point de vue de bonne femme de - de 50 ans... la moralité a pris un coup... ben oui [url=http://javascript:void%280%29;]21:30:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> enfin les 2 me dérangent mdr [url=http://javascript:void%280%29;]21:30:28[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> arf y'a encore du boulot dans ce pays [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> non mais racaille ça parait quand même difficile de voter pour quelqu'un (je parle pas de DSK) qui trompe sa femme toute les semaine, [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> +1 Lucas [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> mais ce n'est que mon avis, et mes valeurs, c'est tout [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> il ne la trompe pas puisqu'elle sait et qu'elle est d'accord [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> voila, c'est ça luca... je ne souhaite pas un Mitterand bis comme président [url=http://javascript:void%280%29;]21:31:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> non ça racaille tu n'en sais rien [url=http://javascript:void%280%29;]21:32:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ce n'est pas parce qu'elle pardonne qu'elle est d'accord [url=http://javascript:void%280%29;]21:32:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> elle aussi a une image à préserver [url=http://javascript:void%280%29;]21:32:14[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> et d'autre part mêler politique et morale c'est le meilleur moyen d'en arriver à un pouvoir politique autoritaire, voire plus [url=http://javascript:void%280%29;]21:32:42[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> c'est même le seul [url=http://javascript:void%280%29;]21:32:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> non racaille, c'est simplement afficher quelques valeurs morales [url=http://javascript:void%280%29;]21:33:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> non [url=http://javascript:void%280%29;]21:33:16[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> cf Alfred rosenberg et propagande nazie de l'entre deux guerres (point godwin pour moi [url=http://javascript:void%280%29;]21:33:35[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Un gros problème de confiance, tt de même : trompe sa femme aujourd'hui, trompera ses électeurs demain ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:33:55[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> je vois pas le rapport [url=http://javascript:void%280%29;]21:33:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> + 100 bocian, tout à fait d'accord [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:05[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> quel rapport ? DSK couche avec ses électeurs ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ben oui en fait , Bocian, c'est assez proche de ce que je pense [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> qui vole un oeuf vole toujours un boeuf ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:29[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> remettez les choses en place les droitistes ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:43[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui mais qui bouffe un oeuf ne bouffe pas un boeuf... [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:47[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ce que les politicards font de leurs fesses, du moment que ça ne nuit pas à la société je m'en balance. [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Question de confiance, c'est tout. [url=http://javascript:void%280%29;]21:34:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> bah on donne notre avis, lol [url=http://javascript:void%280%29;]21:35:15[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> tout à fait d'accord avec racaille [url=http://javascript:void%280%29;]21:35:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> certes ... mais un avis n'est pas une vérité. [url=http://javascript:void%280%29;]21:35:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> certes [url=http://javascript:void%280%29;]21:35:38[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Moi j'ai une question à racaille / Lancelot, car je les connais un peu depuis le temps [url=http://javascript:void%280%29;]21:35:39[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> si on ne devait plus faire confiance à tous les gens qui trompent leur moitié on ne pourrait plus compter que sur soi [url=http://javascript:void%280%29;]21:36:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> pose ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:36:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> il y a l'image de la France tout de même [url=http://javascript:void%280%29;]21:36:35[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Si ça avait N. Sarkozy, vous diriez strictement la même chose qu'avec DSK aujourd'hui ? (histoire de moeurs, de viol, complot...) [url=http://javascript:void%280%29;]21:37:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Oui Politicien, tout pareil, tu remarqueras d'ailleurs que je n'ai pas accable G. Tron depuis que l'affaire est sortie [url=http://javascript:void%280%29;]21:37:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> me concernant, oui biensur [url=http://javascript:void%280%29;]21:37:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Si sarkozy aux US allait vers un non lieu, bien sur que je le déclarerais innocent. [url=http://javascript:void%280%29;]21:37:27[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> d'autre part je ne voterai jamais pour un politique tel que DSK [url=http://javascript:void%280%29;]21:38:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> ni pour georges tron ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:38:06[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> a moins d'un "tout sauf Sarko", et encore... Autant s'abstenir [url=http://javascript:void%280%29;]21:38:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> pour ma part, j'étais prête à voter pour lui, alors que mes tendances sont plutôt de droirte [url=http://javascript:void%280%29;]21:38:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> bouh adeline, honte à toi [url=http://javascript:void%280%29;]21:38:57[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> Ben va falloir que t'assumes. Il reste Guéant .... (trop sexy) [url=http://javascript:void%280%29;]21:39:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> no problémo, je suis la incognito [url=http://javascript:void%280%29;]21:39:05[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> DSK est incontestablement un meilleur présidentiable de droite que Sarkozy [url=http://javascript:void%280%29;]21:39:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]lancelot[/url]> y'a pas de difficultés ... [url=http://javascript:void%280%29;]21:39:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> ah oui il pourrait revenir à la course au présidentielle à l'ump ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:39:34[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> à l'heure actuelle, non (pour moi) [url=http://javascript:void%280%29;]21:40:15[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> haha ça m'étonnerait qu'il prenne sa carte à l'UMP, toutes ses billes sont au PS [url=http://javascript:void%280%29;]21:40:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> il est PS, il reste PS, mais de ces PS que j'appréciais en leur temps [url=http://javascript:void%280%29;]21:41:14[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Bon, maintenant, il n'est plus grand chose [url=http://javascript:void%280%29;]21:41:25[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> on verra dans 5 ans [url=http://javascript:void%280%29;]21:42:08[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ben son rôle au FMI était important, y'avait une bataille monumentale en cours sur le changement de monnaie de réserve internationale [url=http://javascript:void%280%29;]21:42:17[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Et c'est pas Lagarde qui va s'y coller [url=http://javascript:void%280%29;]21:42:46[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> La question désormais est aussi de savoir si le PS peut vraiment l'emporter sans un candidat comme DSK. [url=http://javascript:void%280%29;]21:43:25[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Pour moi, non, aucune chance puisque les cartes sont les mêmes qu'en 2007 [url=http://javascript:void%280%29;]21:43:35[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Aubry rassemble mieux à Gauche mais ne ratisse pas au Centre... [url=http://javascript:void%280%29;]21:43:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> la réponse est non, à part peut être hollande et encore [url=http://javascript:void%280%29;]21:43:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Le PS a aussi un adversaire motivé à sa gauche. D'ici les élections la situation économique mondiale aura tout le temps de se dégrader pour assurer un succès du FG [url=http://javascript:void%280%29;]21:44:29[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> En revanche, un candidat centriste pourrait se rallier une partie du Centre-Gauche. [url=http://javascript:void%280%29;]21:44:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> vous parliez tout à l'heure d'opinion, [url=http://javascript:void%280%29;]21:44:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> voici quelques chiffre significatif : [url=http://javascript:void%280%29;]21:45:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @bocian : oui je le pense aussi, dans une certaine mesure car le "centre" est assez à droite en France [url=http://javascript:void%280%29;]21:45:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> article de l'express : De mémoire de sondeur, c'est du jamais vu: perdre 32 points en quelques jours, c'est un "record absolu", selon Frédéric Dabi (Ifop), "loin devant Hervé Gaymard (-20 points) en 2005 et Michèle Alliot-Marie (-17 points) en février dernier". [url=http://javascript:void%280%29;]21:46:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> La chute est du même ordre chez les autres instituts de sondage, à la mesure du renversement de situation qu'a connu Dominique Strauss-Kahn. [url=http://javascript:void%280%29;]21:46:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Politicien : ça peut s'expliqué par la gravité des faits reprochés. Si Gaymard ni MAM n'ont été accusé de viol [url=http://javascript:void%280%29;]21:46:55[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> dsl pour les fautes de frappe, j'ai le syndrome des gros doigts [url=http://javascript:void%280%29;]21:47:04[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> oui mais je voulais surtout parler de la chute de 32 pts, [url=http://javascript:void%280%29;]21:47:25[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> car vous parliez tout à l'heure d'opinion [url=http://javascript:void%280%29;]21:47:46[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> et donc aujourd'hui l'opinion n'est pas réellement favorable à DSK [url=http://javascript:void%280%29;]21:48:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> L'implosion en plein vol du candidat favori des présidentielles, il fallait au moins ça pour relancer un Sarkozy au plus mal. [url=http://javascript:void%280%29;]21:48:23[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> c'est certain qu'il ne va pas remonter tout de suite, [url=http://javascript:void%280%29;]21:48:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> 10 mois pour remonter la pente, je ne dis pas qu'il va se présenter mais c'est faisable [url=http://javascript:void%280%29;]21:49:05[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> par contre si le 18 juilllet si aucune charge est retenu contre lui ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:49:06[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> surtout si d'agresseur il devient officiellement victime [url=http://javascript:void%280%29;]21:49:15[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ne vous fiez pas au plus... Mitterrand et Chirac étaient au plus mal quantils ont été réélus [url=http://javascript:void%280%29;]21:49:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> il va reprendre entre 15 et 20 pts s'il s'en sort blanchit [url=http://javascript:void%280%29;]21:50:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ne pas retenir de charges ne veut pas dire qu'il est innocent, mais juste qu'il n'y pas assez de preuves contre lui [url=http://javascript:void%280%29;]21:50:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> L'échelle de temps d'ici au scrutin est trop large pour en juger. En 10 mois,il peut s'en passer, des choses... [url=http://javascript:void%280%29;]21:50:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> je ne sais pas comment on peut chiffrer ça comme ça. Par contre il faut voir aussi ce que l'enquête va donner du côté du Accor/Sofitel [url=http://javascript:void%280%29;]21:50:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> c'est court quant même 10 mois non ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:50:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ça peut aussi aider à remonter la pente si jamais on apprend que Sarko a savonné la planche [url=http://javascript:void%280%29;]21:51:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je suis convaincue qu'il faudra bien plus de 10 mois pour que les Français oublient cette histoire, avec les éternelles fumées sans feu... [url=http://javascript:void%280%29;]21:51:27[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> L'ennui pour DSK, c'est que la "dead line" est très proche, que sa côte de crédibilité est bien amôchée et qu'il a la tête sans doute à autre chose... [url=http://javascript:void%280%29;]21:51:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Adeline a raison, en 1995 chirac est parti de moins de 10% pour gagner en quelques mois seulement [url=http://javascript:void%280%29;]21:52:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> toute la presse était contre lui, Balladur Ftw etc [url=http://javascript:void%280%29;]21:52:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Oui mais il était accusé de rien [url=http://javascript:void%280%29;]21:52:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> (enfin toujours dans le cas où la présidence l'intéresse, ce dont personne n'est sûr) [url=http://javascript:void%280%29;]21:52:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Et Mitterrand avant lui n'était pas très haut dans la cote de popularité non plus [url=http://javascript:void%280%29;]21:52:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @politicien : accusé à tort c'est un bonus, pas un malus [url=http://javascript:void%280%29;]21:53:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Le profil politique entre le Mitterand 1988, le Chirac 1995 et le DSK 2011 n'est pas le même. [url=http://javascript:void%280%29;]21:53:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> pour qu'il soit reconnu comme accusé à tort, il faudra qu'il gagne le procès qu'il intente à son accusatrice [url=http://javascript:void%280%29;]21:53:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Donc vous êtes plus ou moins d'accord pour dire qu'il ne sera pas là en 2012 ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:53:42[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> dans les débats, un sous-fifre UMP pourra pas lui sortir le classqiue "et les victimes monsieurs Strauss-Kahn, vous y pensez aux victimes ?" [url=http://javascript:void%280%29;]21:54:10[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> leur profil n'était pas le même mais les prévisions de vote et la cote de popularité était aussi basse [url=http://javascript:void%280%29;]21:54:28[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Mitterrand : la France unie contre les excès d'une cohabitation de combat? [url=http://javascript:void%280%29;]21:54:53[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Politicien : perso je n'exclue encore rien, trop d'inconnues pour l'instant. Mais c'est faisable s'il est blanchi, ça peut se tenter [url=http://javascript:void%280%29;]21:55:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Chirac : la fracture sociale, campagne de rad-soc contre mle "conservatisme" d'un Balladur rigide. [url=http://javascript:void%280%29;]21:55:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> et Martine Aubry alors ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:55:32[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> elle n'a pas la carrure [url=http://javascript:void%280%29;]21:55:47[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> Noter aussi que chirac a bénéficié de très bons spin doctors en 1995 [url=http://javascript:void%280%29;]21:55:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Aubry : c'est freudien, elle veut réussir là où son père a callé. [url=http://javascript:void%280%29;]21:56:06[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> non mais je reprends la réponse de racaille qui dit, ça se tente [url=http://javascript:void%280%29;]21:56:24[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Si son père n'avait pas renoncé à la présidence, il avait de fortes chances d'être élu [url=http://javascript:void%280%29;]21:56:38[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> c'est impossible d'avoir dsk - Aubry à la primaire non ? [url=http://javascript:void%280%29;]21:57:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> c'est vrai que Martine Aubry a dit qu'elle ne comptait pas décaler les primaires pour les beaux yeux de Dominique* [url=http://javascript:void%280%29;]21:57:01[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> c'est clair y'a le pacte de Marrakech [url=http://javascript:void%280%29;]21:57:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> @ Adeline : à condition de survivre à la campagne. Son renoncement illustre une certaine fragilité, tout de même. [url=http://javascript:void%280%29;]21:57:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> donc si dsk le respect, même blanchit il reviendra pas, il laissera martine aubry [url=http://javascript:void%280%29;]21:58:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> non, il a annoncé qu'il ne souhaitait pas se lancer dans une aventure aussi difficile qu'est une présidence, préférant se consacrer à une retraite méritée [url=http://javascript:void%280%29;]21:58:36[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> DSK peut aussi penser à prendre sa retraite, écrire des bouquins comme Clinton et toucher le pactole, aller conseiler dans le privé, etc. y'a pas que la présidence dans la vie [url=http://javascript:void%280%29;]21:58:46[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> parce que y'a plusieurs mois on parlait de ce pacte en faveur de DSK, mais les choses ont changé depuis [url=http://javascript:void%280%29;]21:58:50[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Ou hollande Lucas [url=http://javascript:void%280%29;]21:59:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Je crois qu'Aubry a pris la responsabilité de "conduire le parti". Elle ne va pas prendre le risque d'envoyer le PS dans le mur à lui soumettre une candidature aussi contestable. [url=http://javascript:void%280%29;]21:59:14[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> non mais ce que je veux dire [url=http://javascript:void%280%29;]21:59:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> c'est qu'on noua a parlé de ce pacte pendant combien de temps ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:00:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Bocian, ce sont les électeurs des primaires qui décideront, pas Aubry [url=http://javascript:void%280%29;]22:00:31[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> en disant que y'aura l'un ou l'autre mais pas les 2 à la primaire, donc aubry étant lancé, dsk même blanchit ne peut pas revenir à la primaire [url=http://javascript:void%280%29;]22:01:10[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> théoriquement c'est comme cela que ça doit se passer je crois [url=http://javascript:void%280%29;]22:01:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Bien sûr, qu'on ne me dise pas que la Secrétaire du parti ne contrôle pas la machinerie du parti. [url=http://javascript:void%280%29;]22:01:48[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> elle a déjà bien du mal à contrôler ses acolites [url=http://javascript:void%280%29;]22:01:52[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> elle contrôle et truque même les élections dans certaines fédérations [url=http://javascript:void%280%29;]22:02:09[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> DSK, s'il lui prenait l'arriver de vouloir revenir (ce dont je doute...) il s'en trouvera bien quelques caciques du parti pour le prier de se faire oublier. [url=http://javascript:void%280%29;]22:02:13[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> ah oui ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:02:44[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui bocian, je suis d'accord [url=http://javascript:void%280%29;]22:02:54[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> DSK candidat officiel du PS, à l'heure actuelle c'est un suicide politique. [url=http://javascript:void%280%29;]22:03:19[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> et tous les strauss-kahniens qui ont changé de casaque les deux dernières semaines, ils auraient l'air malin si leur héraut ramenait sa fraise maintenant [url=http://javascript:void%280%29;]22:03:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> oui, je le pense aussi [url=http://javascript:void%280%29;]22:03:51[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> mais j'ai une question quand même depuis quelques jours, donc je vais la poser [url=http://javascript:void%280%29;]22:04:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> bref si je résume la candidature DSK fait ch... tout le monde, à droite comme à gauche [url=http://javascript:void%280%29;]22:05:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Vendredi on apprenait que dsk était libre sur parole, donc retournement de situation, certains révant qu'il puisse revenir au présidentielle, et aujourd'hui tristanne banon porte plainte, est-ce qu'il est plausible qu'il y ait un complot français ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:06:34[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Non, je n'y crois pas. Mais une petite vengeance personnelle, oui. [url=http://javascript:void%280%29;]22:06:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Politicien : a mon avis tu devrais regarder le film de De Palma "Le bucher des vanités", ça résume bien l'affaire DSK (qu'il soit innocent ou coupable) [url=http://javascript:void%280%29;]22:07:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> bocian tu peux développer ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:07:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je ne crois pas du tout à un complot quelconque [url=http://javascript:void%280%29;]22:07:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> c'est plausible le complot, [url=http://javascript:void%280%29;]22:08:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> je dis pas que c'est vrai hein, mais c'est plausible et possible [url=http://javascript:void%280%29;]22:08:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> DSK menaçant de revenir (ou pas...), dans le doute on aurait voulu bien lui faire comprendre qu'il était grillé... [url=http://javascript:void%280%29;]22:08:57[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Sans oublier que Mlle Banon en a sans doute un peu marre de se faire traîter de mythomane... [url=http://javascript:void%280%29;]22:10:44[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> non mais je trouvais que c'était assez étrange, vendredit ça semblait s'éclaircir, du coup aujourd'hui on décide de porter plainte [url=http://javascript:void%280%29;]22:11:07[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Toujours est-il que les avocats de DSK ont décidé de porter plainte pour "dénonciation calomnieuse"... [url=http://javascript:void%280%29;]22:11:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> bonjour frauElke, [url=http://javascript:void%280%29;]22:11:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> et si jamais l'affaire Banon se dégonfle une troisième affaire surgira vraisemblablement [url=http://javascript:void%280%29;]22:11:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> A moi de poser ujne question [url=http://javascript:void%280%29;]22:11:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> au niveau du FMI, quelqu [url=http://javascript:void%280%29;]22:12:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> Ce n'est pas simple de porter plainte pour des histoires pareilles. je pense qu'elle avait préféré s'abstenir, convaincue qu'il ne s'en tirerait pas, cette fois [url=http://javascript:void%280%29;]22:12:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> quels étaient les enjeux des mois à venir ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:12:23[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> oui et ensuite on n'écoutera l'avis de frauElke [url=http://javascript:void%280%29;]22:13:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> enjeux national ou international ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:13:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Enjeux internationaux. [url=http://javascript:void%280%29;]22:13:45[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> En dehors de la crise de la dette. [url=http://javascript:void%280%29;]22:14:23[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Bocian : la sortie du dollar comme monnaie de réserve internationale. [url=http://javascript:void%280%29;]22:14:56[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Adeline[/url]> je vous laisse les ptis loups, j'ai encore école demain Bonne soirée à tous [url=http://javascript:void%280%29;]22:15:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Avec quelle solution de rechange : les DTS ?! [url=http://javascript:void%280%29;]22:15:11[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> proposition du président de la banque centrale de Chine, reprise par DSK comme un cheval de bataille (et par d'autres bien entendu, dont même le très strict Camdessus) [url=http://javascript:void%280%29;]22:16:00[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Bocian : oui DTS. Il était aussi fait allusion au Bancor imaginé par Keynes d'après ce que j'ai lu [url=http://javascript:void%280%29;]22:16:26[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> une vraie monnaie internationale, donc. [url=http://javascript:void%280%29;]22:16:35[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Mais gagée sur quoi ?! [url=http://javascript:void%280%29;]22:17:02[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> j'ai trouvé hier un artcile très sourcé mais je n'ai pas eu le temps de tout lire. Je vais chercher le lien [url=http://javascript:void%280%29;]22:18:18[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Je crois que ça pourrait faire l'objet d'un sujet sur le forum non ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:18:22[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]>
http://www.agoravox.fr/actualites/inter ... -dsk-etait… [url=http://javascript:void%280%29;]22:18:31[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> voila [url=http://javascript:void%280%29;]22:18:41[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> retour à l'étalon or, ou pas ?! [url=http://javascript:void%280%29;]22:18:53[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Racaille je te charge de le faire alors [url=http://javascript:void%280%29;]22:19:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> @Politicien : oui carrément ! ET cette histoire de monnaie internationale aurait aussi à voir avec l'invasion de la Libye d'après ce que j'ai lu cet après-midi [url=http://javascript:void%280%29;]22:19:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> hmm je peux lancer le topic mais mes connaissances techniques sont trop limitées pour argumenter [url=http://javascript:void%280%29;]22:19:37[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Bocian[/url]> Quelles étaient les chances de DSK de faire aboutir ce projet ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:19:41[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> car vous vous éloignez du sujet, pourtant c'est très intéressant votre discussion mais j'aimerais que ça soit creusé sur un sujet [url=http://javascript:void%280%29;]22:20:10[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> oui à ce moment là dès que le chat est fini je poste un topic avec quelques liens dessus et on en discutera là-bas [url=http://javascript:void%280%29;]22:20:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> Est-ce qu'on peut demander l'avis de FrauElke qui n'est pas encore intervenu ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:20:23[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> je n'y connais pas grand chose, je découvre tout juste [url=http://javascript:void%280%29;]22:21:49[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> oui alors je vois que vous êtes arrivé à la plainte déposée pour dénonciation calomnieuse... cela sonne, ce revirement, toute de même comme un gros coup médiatique [url=http://javascript:void%280%29;]22:21:59[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> ou comment redorer une image [url=http://javascript:void%280%29;]22:22:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
politicien[/url]> oui mais peut il revenir à la course à la présidentielle ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:23:03[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> qu'il soit innocenté, son retour est difficile [url=http://javascript:void%280%29;]22:24:21[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> malgré la présomption d'innocence, son image a pris un sacré coup [url=http://javascript:void%280%29;]22:24:34[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> ouai la conclusion est même innocenté, ça semble être difficile à 3 mois de la primaire [url=http://javascript:void%280%29;]22:24:40[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> et il semble que malheureusement on juge beaucoup à l'image :p [url=http://javascript:void%280%29;]22:25:55[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> c'est certain et le jeu du PS du "on va peut être changer le calendrier", discrédite les primaires [url=http://javascript:void%280%29;]22:26:20[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> ça ressemble plus à une tambouille politique, qu'à une vraie élection [url=http://javascript:void%280%29;]22:26:33[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]Lucas[/url]> c'est clair, de toute façon personne n'a intérêt de le voir revenir [url=http://javascript:void%280%29;]22:27:10[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]
Gis[/url]> qui nous dit que DSK est innocent ? présomption d'innocence ok mais cette Tristane, pourquoi penser encore à une personne qui se fait manipuler, pour elle elle l'aurait pas présomption de vérité ? [url=http://javascript:void%280%29;]22:27:12[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> non mais même si Hollande et Royal sont Ok pour un report, ça ne se fera pas. [url=http://javascript:void%280%29;]22:27:31[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]racaille[/url]> ces déclarations c'est juste pour leur donner un peu de hauteur c'est tout [url=http://javascript:void%280%29;]22:27:47[/url]<[url=http://javascript:void%280%29;]FrauElke[/url]> même s'il s'agit d'un coup du sort pour DSK, qui peut déroger aux réglements... il serait doublement discrédité [url=
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