Ecologie

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politicien
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Message non lu par politicien » 20 juin 2011, 23:20:00


 Voici le thème de l'écologie :

Intro
:
L'idée d'une dégradation de l'environnement dans lequel vivent les humains sur la terre est devenue largement majoritaire à la fin du XXe siècle. Plus qu'une idée, les faits démontrent que l'évolution de l'environnement est représentative d'une dégradation de l'habitat, imputable à l'activité humaine.    Pour mesurer cette dégradation, on peut se servir de plusieurs indicateurs : 
  • les pollutions apparentes, c'est-à-dire les traces de composés synthétisés par l'homme dans les milieux naturels : les sols, l'air et l'eau. Ces indicateurs sont plus couramment désignés sous d'autres noms, comme qualité de l'eau pour la présence de pollution dans l'eau, ou qualité de l'air pour la présence de polluants dans l'air ;
  • la raréfaction des ressources naturelles, renouvelables ou pas ;
  • la perte de biodiversité, qui est même considérée comme un indicateur clé de l'état de l'environnement.[/list:u]  Un rapport de l'OCDE a fait l'état des thématiques environnementales et leur a associé un « niveau d'inquiétude ». Cette étude montre que les impacts de l'homme sur l'environnement sont multiples et variés. Presque tous les éléments constituant l'environnement sont touchés par les activités humaines.       Quelques mesures des candidats en 2007 :
    Nicolas Sarkozy :
    - Taxer la pollution plutôt que le travail.
    - Maintien de la production d'énergie nucléaire pour limiter le rejet de gaz à effet de serre.
    - Promotion d'un droit international de l'environnement.

    Ségolène Royal :

    - 20 % de la production d'énergie issue de sources renouvelables d'ici à 2020.
    - Création d'un pôle public de l'énergie entre GDF et EDF.
    - Développement des transports collectifs via une taxe sur les profits des sociétés pétrolières.
    - Application du principe pollueur-payeur ; objectif zéro déchet industriel d'ici à 2012.

    François Bayrou :
    - Réforme de la PAC pour favoriser l'agriculture biologique.
    - Création d'une taxe sur la consommation des carburants fossiles.
    - Diminution de 25 % de la consommation d'énergie d'ici à 2020.
    - Maintien de la production d'énergie nucléaire, assortie d'une obligation de transparence.
    - Baisse de 10 km/h de la vitesse sur les routes.

    Jean Marie Le Pen
    - Poursuite des recherches sur les OGM avec application du principe de précaution, vote d'une loi sanctuarisant le droit des paysans à réensemencer une partie de leur récolte.
    - Maintien de la production d'énergie nucléaire, relance du projet de surgénérateur
    - Défiscalisation des biocarburants fabriqués en France.
    - Application du principe pollueur-payeur ; surveillance par satellite des cargos naviguant dans les eaux françaises ; interdiction des pavillons de complaisance.
    - Inclure dans le prix des produits le coût de leur recyclage.

       Et vous quelles sont vos propositions en matière d’écologie ?  
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 21 juin 2011, 14:00:00

Mes propositions en matière d'ecologie :

- Mise en place d'un programme de sortie du nucléaire sur 20 ans, et mise en place d'un système de production d'energie renouvelables décentralisé
- Reduction du gachis energétique (habitat, transports, industrie ...)
- Developpement du recyclage / réutilisation des objets en fin de vie
- Plan de reforestation et de relance de la filiére bois, notament bois-energie
- Utilisation systématique des energies renouvelables pour les batiments publics et HLM (chaudière au bois, chauffage solaire etc...), et reduction systématique du gachis energétique (bonne isolation, architecture lumineuse) pour ces même batiments
- Taxe sur les hydrocarbures pour le transport de machandises proportionnelle à la distance parcourue au poid et au type de marchandise transporté
- Fin du monopole d'état d'EDF sur la vente d'electricité si celle-ci est d'origine renouvelable l'installation jugée non dangeureuse, possibilité pour les particuliers et entreprises de vendre directement l'electricité qu'ils produissent à n'importe qui à condition que leur installation respecte les normes environementales de sécurité et ne dépasse pas une certaine puissance.
- Aide à l'agriculture biologique au détriment de l'agriculture polluante
- Developpement des transports moins gourmand en energie pour les marchandises : Transport fluvial, dirigeables, voiliers
- Réduction du traffic Aérien

J'en ai d'autres mais pas encore bien énoncées, et certains point cités plus haut a détailler

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 21 juin 2011, 14:41:00

A-t-on une idée du potentiel énergétique du bois au niveau national, en considérant une pratique renouvelable, c'est à dire avec un bilan CO2 nul ? Et sans se poser la question de savoir si gérer la forêt n'est pas anti-écologique du point de vue de la biodiversité végétale et animale. Bref, quel est le potentiel si on pousse l'idée à son extrême ? Et ensuite, quel est le potentiel en réalisant une analyse du cycle de vie (énergie dépensée pour la transformation et le transport, notamment) ?

Sinon:

- Pas de sortie du nucléaire, mais diminution de sa contribution (pas de construction de nouvelle centrale).
- Financer la R&D énergies réellement renouvelables et facilement intégrables au paysage (cellules photovoltaïques sans terre rare, utilisation de la houle avec résistance aux vagues séculaires, production de "pétrole" à partir de la décomposition des algues bretonnes...).
- Inciter à manger moins de viande et de lait, et plus de fruits et légumes (diminution des subventions aux productions de viande et céréales pour transférer les montants vers les fruits et légumes, afin que les gens puissent se les offrir).
- Généraliser les chauffes-eau solaires, rendre l'isolation thermique obligatoire à la construction de nouveaux bâtiments et habitations (avec normes obligatoires et exigeantes).
- Prix progressif des énergies et eau consommées par les particuliers (premiers m3 peu onéreux et augmentation du prix après utilisation des besoins vitaux estimés).

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artragis
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Message non lu par artragis » 21 juin 2011, 15:18:00

->retour à 50% de contribution nucléaire
->réduction de moitié des subventions au nucléaire pour aller soit vers les énergies renouvelables, soit vers les usines de recyclage (Rhodia, Recyclex...)
->Création de grands centre publics de R&D sur l'énergie, un genre de réacteur Iter sauce renouvelable et renouvelé (recyclage, revalorisation...)
->Création d'au moins un grand ensemble industriel loué par l'état à des entreprises ce complexe (de grande ampleur) devra survaloriser les matières premières et revalorisé les déchets des autres par complémentarité : exemple une centrale produit de l'eau chaude qui va vers un circuit de verrin hydrauliques.
->Obligation de construire des bâtiments peu énergivore, surtout pour les bâtiments publics.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Francis XV
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Message non lu par Francis XV » 21 juin 2011, 16:07:00

Nombrilist a écrit :A-t-on une idée du potentiel énergétique du bois au niveau national, en considérant une pratique renouvelable, c'est à dire avec un bilan CO2 nul ? Et sans se poser la question de savoir si gérer la forêt n'est pas anti-écologique du point de vue de la biodiversité végétale et animale. Bref, quel est le potentiel si on pousse l'idée à son extrême ? Et ensuite, quel est le potentiel en réalisant une analyse du cycle de vie (énergie dépensée pour la transformation et le transport, notamment) ?
Mais ne t'inquiètes pas j'ai pensé a tout ça, et de plus je n'ai de plus jamais prétendu tout remplacer par du bois, ni l'utiliser à des endroits trop éloignés du lieu de production, ensuite j'ai mentionné le transpot fluvial il me semble qui est peu consomateur d'énergie et parfaitement adapté pour le transport du bois.

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Message non lu par Nombrilist » 21 juin 2011, 16:14:00

Je me doute que tu y as pensé. Je te fais confiance là-dessus. Mais ce sont les chiffres qui m'intéressent.

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Message non lu par avatabanana » 21 juin 2011, 16:44:00

Francis XV a écrit :
Nombrilist a écrit :A-t-on une idée du potentiel énergétique du bois au niveau national, en considérant une pratique renouvelable, c'est à dire avec un bilan CO2 nul ? Et sans se poser la question de savoir si gérer la forêt n'est pas anti-écologique du point de vue de la biodiversité végétale et animale. Bref, quel est le potentiel si on pousse l'idée à son extrême ? Et ensuite, quel est le potentiel en réalisant une analyse du cycle de vie (énergie dépensée pour la transformation et le transport, notamment) ?
Mais ne t'inquiètes pas j'ai pensé a tout ça, et de plus je n'ai de plus jamais prétendu tout remplacer par du bois, ni l'utiliser à des endroits trop éloignés du lieu de production, ensuite j'ai mentionné le transpot fluvial il me semble qui est peu consomateur d'énergie et parfaitement adapté pour le transport du bois.
Pourquoi utiliser des péniches le bois flotte...

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Message non lu par johanono » 21 juin 2011, 21:31:00

Il y a un malentendu concernant le nucléaire. Pour beaucoup de gens, une vraie politique écologique passe par la sortie du nucléaire. C'est oublier que le nucléaire ne produit pas de gaz à effet de serre, que les prétendues énergies renouvelables ne sont pas efficaces, et que les pays qui se passent de nucléaire recourent massivement aux très polluantes centrales à gaz ou à charbon. Ceux qui veulent lutter contre le nucléaire se trompent de combat. Une vraie politique écologique consisterait surtout à sortir de notre dépendance aux carburants pétroliers, et à en finir avec notre système d'agriculture intensive. 

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Message non lu par El Fredo » 21 juin 2011, 22:01:00

C'est surtout oublier que l'écologie ne se borne pas à la réduction des émissions de GES.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Message non lu par artragis » 21 juin 2011, 22:11:00

que les prétendues énergies renouvelables ne sont pas efficaces
prédicat non démontré.
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Lucas
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Message non lu par Lucas » 23 juin 2011, 11:38:00

- Pas de sortie du nucléaire, continuer la recherche
- Augmentation des investissement et de la recherche dans les énergies renouvelables.
- Subvention pour les constructions peu énergivore
- Développement les bornes électriques, et investissement dans la voiture électrique
- Pas de taxe Carbone
- Mise en place de distributeur récupérant les plastiques pour être recyclé, et donner en bon d'achat les plastiques donnés

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Message non lu par Nombrilist » 23 juin 2011, 11:40:00

Globalement d'accord avec Lucas, sauf sur la recherche en matière de nucléaire impliquant de la radioactivité gamma.

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Vilaine
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Message non lu par Vilaine » 23 juin 2011, 11:49:00

Remettre en place comme il y a 30 ans, les "consignes" de bouteille en verre. On ramène la bouteille au commerçant, en échange d'un paiement. Cela motive pour la récup.
Le FN c'est caca.
One two three viva l'Algérie.

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Lucas
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Message non lu par Lucas » 23 juin 2011, 11:52:00

Oui Vilaine, ce système est en place en Allemagne, il récupère 90% des bouteilles vendues.

Nombrilist on va réussir à mettre en place un programme commun j'en suis persuadé icon_cheesygrin icon_cheesygrin

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Vilaine
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Message non lu par Vilaine » 23 juin 2011, 11:54:00

Mais voilà ! pourquoi donc en France, arrête-t-on ce qui marche bon sang ??

Quand j'étais petite, j'allais ramener les bouteilles à l'épicerie, c'était responsabilisant et motivant. Combien de gens aujourd'hui continuent de jeter leurs verres dans la poubelle traditionnelle car ils n'ont pas envie d'aller jusqu'au récupérateur ?? Navrant tout ça, navrant.

Gardons donc ce qui marche ...
Le FN c'est caca.
One two three viva l'Algérie.

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