Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Papibilou
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 25 nov. 2020, 08:10:13

Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 22:33:53
Papibilou a écrit :
24 nov. 2020, 18:06:52
Nombrilist a écrit :
24 nov. 2020, 17:51:49
Je gagne très bien ma vie (environ trois fois le salaire médian) et mon taux d'imposition est de 7%. C'est ça que tu appelles "payer beaucoup"?
Comment faites vous la première tanche est à 11% . Vous êtes combien dans le foyer ? 12 ?
Un de mes proches, 2 salaires ( total environ 180 000 euros je crois), 3 enfants, et ... plus de 50 000 euros d'imposition.
Tes proches te baratinent. Si ils gagnent 180 000 euros, leur impôt est de 40 000 euros, soit 22% des revenus (dans le cas où ils ne font aucune optimisation fiscale, ce qui serait étonnant). ça semble élevé, mais ça n'est en rien confiscatoire. Et en période de crise, on pourrait monter à 30-35% sans problème. Ils gagneraient toujours plus que moi avant impôt. Et je vis très très bien après impôts.
J'ai fait une estimation erronée des revenus de ce proche, c'est clair. Et une augmentation de son IR ne serait pas scandaleuse.
Par ailleurs je ne doute pas un instant que vous viviez bien et, en ce qui me concerne, je ne me plaint pas non plus. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j' approuvais l'idée d'une baisse des retraites.

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johanono
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par johanono » 25 nov. 2020, 08:58:19

Ne pas oublier que l'IR est déjà très concentré sur une minorité de Français. L'argument selon lequel on pourrait encore augmenter l'IR des gens aisés risque d'être difficile à entendre.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 25 nov. 2020, 09:32:42

En ces temps difficiles, il faut que certains reconnaissent qu'ils ont eu de la chance de garder un boulot très bien payé quand les inégalités vont croissant. Les aisés font partie de ceux-là. Donner quelques milliers d'euros par an en plus, ce n'est pas la mer à boire. Ils achèteront quelques actions de leur boîte en moins, et puis ça ira.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 25 nov. 2020, 11:56:42

Nombrilist a écrit :
25 nov. 2020, 09:32:42
En ces temps difficiles, il faut que certains reconnaissent qu'ils ont eu de la chance de garder un boulot très bien payé quand les inégalités vont croissant. Les aisés font partie de ceux-là. Donner quelques milliers d'euros par an en plus, ce n'est pas la mer à boire. Ils achèteront quelques actions de leur boîte en moins, et puis ça ira.
Je me méfie un peu entre autres parce que je ne voudrais pas que les cerveaux très bien payés décident que ça vaut le coup d'aller ailleurs. Par exemple les grands chercheurs, les grands professeurs de médecine. Les experts en IA etc.. Bref tout ceux qui ne sont pas captifs.
Mais si on annonce que c'est pour une durée de 2 ans par exemple, je pense que ça ne fera pas de dégâts.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 25 nov. 2020, 12:04:26

Papibilou a écrit :
25 nov. 2020, 11:56:42
Nombrilist a écrit :
25 nov. 2020, 09:32:42
En ces temps difficiles, il faut que certains reconnaissent qu'ils ont eu de la chance de garder un boulot très bien payé quand les inégalités vont croissant. Les aisés font partie de ceux-là. Donner quelques milliers d'euros par an en plus, ce n'est pas la mer à boire. Ils achèteront quelques actions de leur boîte en moins, et puis ça ira.
Je me méfie un peu entre autres parce que je ne voudrais pas que les cerveaux très bien payés décident que ça vaut le coup d'aller ailleurs. Par exemple les grands chercheurs, les grands professeurs de médecine. Les experts en IA etc.. Bref tout ceux qui ne sont pas captifs.
Mais si on annonce que c'est pour une durée de 2 ans par exemple, je pense que ça ne fera pas de dégâts.
Les grippes-sous finissent toujours par partir de toute façon.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Narbonne » 25 nov. 2020, 13:18:39

Il y a eu un impôt sècheresse dans les années 1975, il pourrait y avoir un impôt Covid (en particulier sur les revenus locatifs)
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Papibilou » 25 nov. 2020, 15:04:03

Nombrilist a écrit :
25 nov. 2020, 12:04:26

Les grippes-sous finissent toujours par partir de toute façon.
D'ou l'utilité du vaccin anti-grippe.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 nov. 2020, 08:06:39

Je trouve quand même très simpliste cette mentalité de dire "t'as qu'à taxer, t'es onque ou quoi?!?"
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par johanono » 28 nov. 2020, 08:33:49

Moi, je ne prône pas une taxation des retraités. Je demande une baisse pure et simple de leurs pensions. Donc une baisse des dépenses publiques. Il est vrai qu'en France, on n'est pas habitué à ça

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2020, 10:16:03

Jeff Van Planet a écrit :
28 nov. 2020, 08:06:39
Je trouve quand même très simpliste cette mentalité de dire "t'as qu'à taxer, t'es onque ou quoi?!?"
Que proposes-tu?

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 nov. 2020, 09:50:30

Remplacer la retraite par un système de revenu universel. La vieillesse n'est pas un risque mais une fatalité. Il est donc idiot de traiter la branche vieillesse comme une assurance, ça relève de l'épargne.
Dépenser mieux pour économiser. Plus complexe, mais plus efficace.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 12:42:34

Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2020, 09:50:30
Remplacer la retraite par un système de revenu universel. La vieillesse n'est pas un risque mais une fatalité. Il est donc idiot de traiter la branche vieillesse comme une assurance, ça relève de l'épargne.
Dépenser mieux pour économiser. Plus complexe, mais plus efficace.
Je ne vois pas ce que ça change. L'argent du revenu universel ne tombe pas du ciel.

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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 déc. 2020, 08:59:30

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 12:42:34
Jeff Van Planet a écrit :
29 nov. 2020, 09:50:30
Remplacer la retraite par un système de revenu universel. La vieillesse n'est pas un risque mais une fatalité. Il est donc idiot de traiter la branche vieillesse comme une assurance, ça relève de l'épargne.
Dépenser mieux pour économiser. Plus complexe, mais plus efficace.
Je ne vois pas ce que ça change. L'argent du revenu universel ne tombe pas du ciel.
Ce que ça chage est pourtant évident (et expliqué) on passe d'un système de "cotisations" qui t'ouvrent des pseudos "droits" à une somme unique. de toutes évidences ça fait faire des économies. Je l'ai pourtant bine dit: dépenser mieux pour économiser.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par johanono » 04 mars 2021, 19:45:47

Les retraites pèsent de plus en plus lourd dans les dépenses publiques

Ce poste a largement contribué à la hausse des dépenses publiques constatée entre 2001 et 2019. De quoi encourager le gouvernement à mener à bien sa réforme.

suite
Cet article rappelle fort à propos que le financement des retraites représente un immense fardeau pour les actifs, et pour notre économie.

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Yakiv
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Re: Les retraités français sont-ils vraiment des privilégiés ?

Message non lu par Yakiv » 04 mars 2021, 20:20:00

La démographie faisant.

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