Notre univers est il un hologramme ?

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Baltorupec
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par Baltorupec » 06 oct. 2015, 14:29:13

omega95 » Mar 6 Oct 2015 - 12:12 a écrit :Le postulat de base est faux de toute manière car nous vivons dans un univers à 4 dimensions... et non à 3 !!!
Le reste n'est que de la branlette de physiciens théoriques... faut bien s'occuper... y'a rien à la TV ! :journal:
Voilà une brillante démonstration probablement pondue par quelqu'un avec bac + 12 de physique.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

manolo
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par manolo » 06 oct. 2015, 14:49:56

omega95 » 06 Oct 2015, 11:12:53 a écrit :Le postulat de base est faux de toute manière car nous vivons dans un univers à 4 dimensions... et non à 3 !!!
4 dimensions, c'est l'Homme qui l'a défini ainsi en fonction de sa vision de ce qui l'entoure !

Va voir Interstellar !!
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
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omega95
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par omega95 » 06 oct. 2015, 15:09:54

Baltorupec » 06 Oct 2015, 14:29:13 a écrit :
omega95 » Mar 6 Oct 2015 - 12:12 a écrit :Le postulat de base est faux de toute manière car nous vivons dans un univers à 4 dimensions... et non à 3 !!!
Le reste n'est que de la branlette de physiciens théoriques... faut bien s'occuper... y'a rien à la TV ! :journal:
Voilà une brillante démonstration probablement pondue par quelqu'un avec bac + 12 de physique.
J'ai eut le BAC et ça a été physique... c'est pas assez ? :rofl:

Un type qui me parle de l'horizon des événements d'un trou noir en omettant complètement le facteur temps, je me dis qu'il n'est peut être pas si bon que ça... Einstein doit pleurer quelque part... :siffle:

Maintenant, je ne suis pas un physicien théorique... loin de là... mais je suis toujours prêt à apprendre : expliquez...
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pierre30
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par pierre30 » 06 oct. 2015, 15:28:19

Leonard Susskind - "La guerre des trous noirs".

Bonne lecture.

Mais voici un court article qui résume assez bien l'objet du livre.

http://www.larecherche.fr/savoirs/dossi ... 2009-87064

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El Fredo
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par El Fredo » 06 oct. 2015, 16:26:20

omega95 » 06 Oct 2015, 14:09 a écrit :
Baltorupec » 06 Oct 2015, 14:29:13 a écrit :
omega95 » Mar 6 Oct 2015 - 12:12 a écrit :Le postulat de base est faux de toute manière car nous vivons dans un univers à 4 dimensions... et non à 3 !!!
Le reste n'est que de la branlette de physiciens théoriques... faut bien s'occuper... y'a rien à la TV ! :journal:
Voilà une brillante démonstration probablement pondue par quelqu'un avec bac + 12 de physique.
J'ai eut le BAC et ça a été physique... c'est pas assez ? :rofl:

Un type qui me parle de l'horizon des événements d'un trou noir en omettant complètement le facteur temps, je me dis qu'il n'est peut être pas si bon que ça... Einstein doit pleurer quelque part... :siffle:

Maintenant, je ne suis pas un physicien théorique... loin de là... mais je suis toujours prêt à apprendre : expliquez...
Je pense que le gars a simplifié le discours en se limitant volontairement aux dimensions spatiales.
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Jeff Van Planet
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 oct. 2015, 18:30:32

pierre30 » 06 Oct 2015, 14:24:22 a écrit :L'entropie, je l'ai comprise ainsi : c'est la quantité d'informations. Plus il y a désorganisation, plus la quantité d'information augmente. Donc un bouquin contient moins d'inormations que son équivalent en particules désorganisées.

Mais je ne garantis pas que c'est la bonne définition.
en faite ça j'arrive à le comprendre, mais pas totalement. Ce que je veux dire c'est que je comprends bien chaque mots, mais pour que tout ensemble arrive à avoir du sens dans mon esprit il me faudrait savoir ce que vous entendez par "information".

J'essaye en expliquant ce que je peux comprendre:
je pourrait comprendre çà comme un plan d'architecte, plus il y à d'information (pièces, M² etc) plus le plan (papier) est grand. Mais ici il n'y à pas de papier, mais des trous noirs, et il n'y à pas de maisons, mais alors, qu'y-à-t-il à la place de la maison?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par pierre30 » 06 oct. 2015, 18:41:40

Je me pose la même question et je n'ai pas trouvé de définition claire dans le "prêt à penser" disponible. Alors je me suis inventé une définition qui m'aide à suivre les raisonnements (sans garantie) :

"Pour la mécanique quantique, tout changement d'état est réversible. L'information décrit l'état de chaque particule (position, vitesse, charge, spin, ...) et permet d'assurer la réversibilité de tous les changements qui l'affectent."

Les spécialistes du sujet arrivent à calculer la taille de l'horizon du trou noir et sa variation lorsqu'il absorbe du gaz. Ils ont donc une définiton plus claire qui leur permet de faire ce calcul. Peut-être existe-t-il une relation ente la masse (ou l'énergie) et le nombre de bits d'informations.

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Jeff Van Planet
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 oct. 2015, 18:51:15

Si j'essaye de dire ça comme un enfant de 6 ans je dirais que l'eau c'est du H2O et que l'information c'est ce qui fait qu'un atome d'hydrogène est un atome d'hydrogène: le faite que les neutrons protons et l'autre "on" se soient mis dans cet orbite là pour constituer l'atome.

Au moins même si je n'ai toujours pas de réponse au "qu'est-ce que l'infirmation" j'ai au moins une réponse à "quel fonction à l'information".
Ça à le mérite de donner, dans mon esprit, un peu plus de sens à ce sujet. Merci.
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Baltorupec
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par Baltorupec » 06 oct. 2015, 23:00:32

El Fredo » Mar 6 Oct 2015 - 16:26 a écrit :
omega95 » 06 Oct 2015, 14:09 a écrit :
Baltorupec » 06 Oct 2015, 14:29:13 a écrit :
omega95 » Mar 6 Oct 2015 - 12:12 a écrit :Le postulat de base est faux de toute manière car nous vivons dans un univers à 4 dimensions... et non à 3 !!!
Le reste n'est que de la branlette de physiciens théoriques... faut bien s'occuper... y'a rien à la TV ! :journal:
Voilà une brillante démonstration probablement pondue par quelqu'un avec bac + 12 de physique.
J'ai eut le BAC et ça a été physique... c'est pas assez ? :rofl:

Un type qui me parle de l'horizon des événements d'un trou noir en omettant complètement le facteur temps, je me dis qu'il n'est peut être pas si bon que ça... Einstein doit pleurer quelque part... :siffle:

Maintenant, je ne suis pas un physicien théorique... loin de là... mais je suis toujours prêt à apprendre : expliquez...
Je pense que le gars a simplifié le discours en se limitant volontairement aux dimensions spatiales.
Hélas, je pense qu'Oméga a du mal avec le principe de "vulgarisation scientifique". Je trouve surtout l'idée intéressante, d'un monde illusoire qui cache une autre réalité. Bien sûr aujourd'hui, c'est de la physique théorique, mais la physique théorique du début XXème est devenue notre physique pratique. Hier des principes qui paraissaient complètement incongrus comme le fait que les atomes soient principalement composés de vide sont aujourd'hui la base de notre physique moderne.
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pierre30
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Re: Notre univers est il un hologramme ?

Message non lu par pierre30 » 08 oct. 2015, 14:21:54

Tous ces modèles paraissent parfois tirés par les cheveux. Il faut toujours avor dans l'idée qu'un modèle ne fait que proposer une description de ce qu'on observe dans le réel. Le modèle ne dit pas ce qu'est l'escence du réel. Lorsque Einstein dit que la masse déforme l'espace-temps, il dit "c'est comme si". Lorsqu'on dessine une voiture sur un morceau de papier, on pourra FIGURER tous les détails, ce n'est pas pour autant un voiture : cela reste un dessin.

Alors si on dit que l'univers est comme un hologramme, cele n'empêche pas de dire que l'univers est comme déformé par la masse.

La puissance d'un modèle, c'est sa capcité à figurer de nombreux détails. Pour nous, c'est un moyen d'appréhender le réel : c'est un médium (ou un média, je sais pas trop).

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