Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

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politicien
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Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par politicien » 16 déc. 2018, 17:53:54

Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

16 déc. 2018, 00:00:00

Revendication-phare des « gilets jaunes », cette forme de consultation des citoyens peut revêtir plusieurs visages. Explications.

Image

Image ACTE V. Manifestation des gilets jaunes à Paris le 15 décembre 2018. Près de la place de l'Opéra des gilets jaunes se mettent à genoux face aux CRS. Ils reproduisent la scène qui a eu lieu à Mantes-la-Jolie. LAURENCE GEAI POUR LE MONDE
« RIC ». Ces trois petites lettres noires écrites en grand sur des pancartes jaune fluo étaient très visibles samedi 15 décembre dans les rangs des « gilets jaunes » qui ont manifesté un peu partout en France. « RIC », donc, pour « référendum d’initiative citoyenne ». C’est notamment sur cette revendication que plusieurs d’entre eux ont insisté auprès des journalistes du Monde, alors que les journées précédentes étaient d’abord marquées par la dénonciation des fins de mois difficiles et une forme de « ras-le-bol fiscal ». Mais que cache vraiment le RIC ? Comment pourrait-il s’appliquer ? Existe-t-il ailleurs ? Aperçu du débat en six questions.

1. Qu’est-ce que le référendum d’initiative populaire ?


Le principe du référendum est de soumettre une mesure au vote des citoyens. En France, l’exécutif et les parlementaires peuvent ainsi proposer, sous certaines conditions, des textes au suffrage universel.


La révision constitutionnelle de 2008 a ajouté la possibilité de convoquer un référendum à l’initiative d’« un cinquième des membres du Parlement, soutenus par un dixième des électeurs inscrits sur les listes électorales », soit plus de 4,5 millions de personnes. Mais ce « référendum d’initiative partagée », en vigueur depuis 2015, n’a jamais été appliqué, même si un site Internet a été conçu pour soutenir les éventuelles propositions.


L’idée du référendum d’initiative populaire est de permettre au peuple de soumettre des propositions au vote des électeurs, sans avoir à obtenir l’aval d’un certain nombre d’élus, à la différence de ce qui existe déjà en France.

2. A quoi peut-il servir ?


Tous les partisans du référendum d’initiative populaire partagent la volonté de « redonner la parole au peuple ». Des divergences existent, en revanche, sur les types de texte qui pourraient être soumis aux citoyens. Parmi les possibilités, on peut notamment évoquer :
  • Le fait de proposer des lois ;
  • Le fait de demander l’abrogation d’une loi ;
  • Le fait de révoquer des élus, c’est-à-dire de demander le départ d’un responsable politique au cours de son mandat ;
  • Le fait de modifier la Constitution ;
  • Le fait d’approuver ou non des traités.

On peut également envisager de restreindre, ou pas, le champ d’application du référendum d’initiative partagée à certains types de question. C’est par exemple ce qui existe actuellement en France pour le référendum d’initiative partagée, qui peut en théorie porter sur des réformes économiques, sociales ou environnementales.


Des nuances existent également entre ceux qui estiment que ces référendums peuvent être consultatifs (donner la parole au peuple sans contraindre les gouvernements à en tenir compte) et ceux qui estiment au contraire que leurs résultats doivent être appliqués mécaniquement.

3. Comment l’encadrer ?


Au-delà de la question des sujets pouvant être soumis ou non au référendum se pose celle de la procédure permettant de lancer le vote.


Parmi les pistes populaires revient régulièrement celle qui consisterait à mettre en place une plateforme permettant aux citoyens de soumettre toutes leurs propositions. Celles qui réuniraient un certain nombre de signatures en ligne (ou par d’autres canaux) feraient alors l’objet d’un vote. La question du seuil à son importance, puisqu’elle rend l’organisation d’un référendum plus ou moins facilement accessible.

4. Que proposent les « gilets jaunes » ?


(...)



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Yakiv
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2018, 18:16:24

Je n'aime pas les référendums, je trouve ça débile, mais ça va bien avec les gilets jaunes...
Et puis lorsqu'on voit à quoi ça aboutit aux Etats-Unis, en Suisse, au Luxembourg et, pour prendre un exemple plus récent, à Taïwan, on se dit que parfois que ça amène les nations à se tirer de sacrées balles dans le pied.

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johanono
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par johanono » 16 déc. 2018, 18:18:17

Les Français ne sont pas aussi matures politiquement et pas aussi responsables que les Suisses. Ce qui est possible là-bas ne l'est pas chez nous. Songez que les Suisses ont, par exemple, refusé la baisse du temps de travail par référendum... Une telle décision est inimaginable chez nous.

Si ce truc permet de calmer les esprits, pourquoi pas, mais ce sera au risque d'une instabilité politique accrue.

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Yakiv
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2018, 18:20:22

johanono a écrit :
16 déc. 2018, 18:18:17
Les Français ne sont pas aussi matures politiquement et pas aussi responsables que les Suisses. Ce qui est possible là-bas ne l'est pas chez nous. Songez que les Suisses ont, par exemple, refusé la baisse du temps de travail par référendum... Une telle décision est inimaginable chez nous.

Si ce truc permet de calmer les esprits, pourquoi pas, mais ce sera au risque d'une instabilité politique accrue.
Au contraire johanono, quand on voit que les Français soutiennent à 75% la défiscalisation totale des heures supplémentaires, on peut se dire que non seulement ils la refuserait aussi (la baisse du temps du travail), mais aussi qu'ils ne comprennent strictement rien à l'économie.

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johanono
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par johanono » 16 déc. 2018, 18:30:31

Tout dépend de la formulation de la question. Si on demande aux gens s'ils veulent gagner plus, ils répondent oui. Si on demandait aux gens s'ils sont pour les 32 heures payées 32, ils répondraient probablement non, car ils ne veulent pas d'une baisse de leurs salaires. Si on demandait aux gens s'ils sont pour les 32 heures payées 35, je pense qu'ils répondraient oui, sans trop se soucier du financement d'une telle mesure.

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Nombrilist
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2018, 19:48:48

Je suis étonné que 75% des français soutiennent la défiscalisation des heures sup'. Déjà, probablement que la moitié des français ne serait même pas concernés par ce genre de mesure (retraités, cadres, libéraux, nombreux fonctionnaires...).

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Yakiv
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2018, 19:53:08

Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 19:48:48
Je suis étonné que 75% des français soutiennent la défiscalisation des heures sup'. Déjà, probablement que la moitié des français ne serait même pas concernés par ce genre de mesure (retraités, cadres, libéraux, nombreux fonctionnaires...).
Estimé au doigt mouillé, mais il avait déjà été dit qu'une large majorité des Français soutenait cette mesure.

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Nombrilist
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2018, 19:56:56

J'aimerais bien voir les résultats d'un sondage officiel car cela me paraît bien gros.

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Yakiv
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2018, 20:24:55

Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 19:56:56
J'aimerais bien voir les résultats d'un sondage officiel car cela me paraît bien gros.
CSA - Mars 2015
"les Français sont favorables à la défiscalisation des heures supplémentaires, selon un sondage de l'institut CSA pour Les Echos, l'Institut Montaigne et Radio Classique publié vendredi. La proposition recueille ainsi 71% de jugements "favorables", contre 22% de jugements "défavorables".

https://www.youscribe.com/catalogue/doc ... 15-2550399

Hector

Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Hector » 16 déc. 2018, 21:05:32

Les bons sentiments, c'est mignon. Mais les français ne sont pas mûrs pour un système de "votation" à la suisse, ils sont mûrs pour la dictature.

Des gens qui réclament des baisses d'impôts et plus de services publics, moins d'impôts et de charges et la retraite à 60 ans sont irresponsables. :vieux:

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johanono
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par johanono » 16 déc. 2018, 21:07:18

Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 19:48:48
Je suis étonné que 75% des français soutiennent la défiscalisation des heures sup'. Déjà, probablement que la moitié des français ne serait même pas concernés par ce genre de mesure (retraités, cadres, libéraux, nombreux fonctionnaires...).
Cette mesure a toujours été populaire, elle l'était déjà du temps de Sarkozy.

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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2018, 21:30:58

Yakiv a écrit :
16 déc. 2018, 20:24:55
Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 19:56:56
J'aimerais bien voir les résultats d'un sondage officiel car cela me paraît bien gros.
CSA - Mars 2015
"les Français sont favorables à la défiscalisation des heures supplémentaires, selon un sondage de l'institut CSA pour Les Echos, l'Institut Montaigne et Radio Classique publié vendredi. La proposition recueille ainsi 71% de jugements "favorables", contre 22% de jugements "défavorables".

https://www.youscribe.com/catalogue/doc ... 15-2550399
Merci, mais tu te doutes bien de la remarque que je vais faire: ce sondage a 3 ans.

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Yakiv
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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2018, 21:53:22

Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 21:30:58
Merci, mais tu te doutes bien de la remarque que je vais faire: ce sondage a 3 ans.
Tu penses que l'opinion a évolué ?
Surtout qu'en 2015, la mesure avait déjà été testée et abolie. Les choses n'ont pas tellement changé sur ce sujet là depuis 3 ans.

Hector

Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Hector » 16 déc. 2018, 22:59:55

johanono a écrit :
16 déc. 2018, 21:07:18
Nombrilist a écrit :
16 déc. 2018, 19:48:48
Je suis étonné que 75% des français soutiennent la défiscalisation des heures sup'. Déjà, probablement que la moitié des français ne serait même pas concernés par ce genre de mesure (retraités, cadres, libéraux, nombreux fonctionnaires...).
Cette mesure a toujours été populaire, elle l'était déjà du temps de Sarkozy.
Oui, et un retour aux 40 heures accompagné d'une revalorisation des salaires des salaires de 15% serait très bien vue aussi !

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Re: Six questions sur le RIC, référendum d’initiative citoyenne, qui séduit les « gilets jaunes »

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2018, 23:19:54

J'aime bien mes RTT.

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