--> http://la-chronique-agora.com/apres-fra ... ur-merkel/Berlin est à nouveau critiqué
Berlin se retrouve de plus en plus isolé sur la scène économique internationale car Barack Obama et Mario Monti ont uni leurs voix mardi soir pour souhaiter plus de croissance et plus d’emploi. Cela constitue un très clair signal de soutien à la stratégie de François Hollande… et un désaveu implicite de la rigidité d’Angela Merkel en matière de relance.
Mais il est plus facile de décréter qui a raison ou tort que de décréter la croissance. Tous les expédients keynésiens classiques ont échoué depuis 2008, les mesures non-conventionnelles également, (quantitative easing et LTRO)… il ne semble plus rester que le vaudou et la magie noire !
Si cela implique d’imprimer plus d’argent, Ben Bernanke devrait y être très favorable.
Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
C'est fou ce que Berlin est isolé !!! icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
C'est merveilleux que Flamby ait inventé la relance, et trouve des voix pour lui faire écho ...
Retour sur terre :
- tous les pays sont pour la relance, et y travaillent depuis des mois, y compris au sein de l'UE. On n'a pas attendu l'enfonceur de portes ouvertes.
- cette relance est un exercice délicat, qui doit se faire par une meilleure adaptation de la société aux réalités économiques, et évidemment pas en couvrant d'or des sytèmes sociétaux qui ne marchent pas.
Faire fuir des capitaux puis demander du fric pour compenser leur absence, enfoncez-vous dans la tête que PERSONNE n'est d'accord.
C'est merveilleux que Flamby ait inventé la relance, et trouve des voix pour lui faire écho ...
Retour sur terre :
- tous les pays sont pour la relance, et y travaillent depuis des mois, y compris au sein de l'UE. On n'a pas attendu l'enfonceur de portes ouvertes.
- cette relance est un exercice délicat, qui doit se faire par une meilleure adaptation de la société aux réalités économiques, et évidemment pas en couvrant d'or des sytèmes sociétaux qui ne marchent pas.
Faire fuir des capitaux puis demander du fric pour compenser leur absence, enfoncez-vous dans la tête que PERSONNE n'est d'accord.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- Lucas
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- Parti Politique : Les Républicains (LR)
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Ben oui Berlin semble isolé, en plus Merkel est affaiblie elle a perdu des élections, alors que Hollande lui vient de gagner les élections.
Merkel devra faire des concessions, de toute façon l'Allemagne n'a aucun intérêt à ce que ses partenaires soient en récession puisque ses excédents viennent de ses exportations dans l'UE, donc il vaudrait mieux que les pays européens retrouvent le chemin de la croissance rapidement, avant que l'Allemagne ne s'écroule.
Merkel devra faire des concessions, de toute façon l'Allemagne n'a aucun intérêt à ce que ses partenaires soient en récession puisque ses excédents viennent de ses exportations dans l'UE, donc il vaudrait mieux que les pays européens retrouvent le chemin de la croissance rapidement, avant que l'Allemagne ne s'écroule.
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Lucas"]Ben oui Berlin semble isolé, en plus Merkel est affaiblie elle a perdu des élections, alors que Hollande lui vient de gagner les élections.
Image comique ! Tu mélanges tout !
Merkel est Premier, et encore en place pour deux ans.
Hollande est Président, jure qu'il ne gouvernera pas, et son gouvernement devra démissionner dans un mois.
Après .... on verra.
Merkel devra faire des concessions, de toute façon l'Allemagne n'a aucun intérêt à ce que ses partenaires soient en récession puisque ses excédents viennent de ses exportations dans l'UE, donc il vaudrait mieux que les pays européens retrouvent le chemin de la croissance rapidement, avant que l'Allemagne ne s'écroule.
Relancer la croissance n'est pas une question d'argent, mais de changement de toute la société.
Cela prend du temps. Oublie la pluie d'or qu'on t'a fait miroiter.
Image comique ! Tu mélanges tout !
Merkel est Premier, et encore en place pour deux ans.
Hollande est Président, jure qu'il ne gouvernera pas, et son gouvernement devra démissionner dans un mois.
Après .... on verra.
Merkel devra faire des concessions, de toute façon l'Allemagne n'a aucun intérêt à ce que ses partenaires soient en récession puisque ses excédents viennent de ses exportations dans l'UE, donc il vaudrait mieux que les pays européens retrouvent le chemin de la croissance rapidement, avant que l'Allemagne ne s'écroule.
Relancer la croissance n'est pas une question d'argent, mais de changement de toute la société.
Cela prend du temps. Oublie la pluie d'or qu'on t'a fait miroiter.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- Lucas
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- Parti Politique : Les Républicains (LR)
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Je mélange rien du tout, et merkel en a pas pour deux ans, les prochaines élections c'est l'année prochaine, pas dans deux ans.
Et quand on perd une élection intermédiaire oui on est affaiblie.
La croissance n'est pas une question d'argent, mais trop d'austérité tue la croissance, et ça se vérifie dans tous les pays, tu vas nous dire on ne mesure pas ça sur quelques mois, mais sur des années.
Je suis pas certain que nos pays puissent vivent des années dans l'austérité...
Et quand on perd une élection intermédiaire oui on est affaiblie.
La croissance n'est pas une question d'argent, mais trop d'austérité tue la croissance, et ça se vérifie dans tous les pays, tu vas nous dire on ne mesure pas ça sur quelques mois, mais sur des années.
Je suis pas certain que nos pays puissent vivent des années dans l'austérité...
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Le fait est que le volet croissance,se serait fait Hollande ou pas,peut être aura t-il une certaine finesse qui fera que ça se fera encore mieux.
- Nombrilist
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Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
"Le fait est que le volet croissance,se serait fait Hollande ou pas"
Je ne crois pas non. Sinon Sarko en aurait parlé au moins à la fin de son mandat.
Je ne crois pas non. Sinon Sarko en aurait parlé au moins à la fin de son mandat.
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
C'était dans les tuyaux,mais pas le volet de Hollande un autre.
- Nombrilist
- Messages : 63371
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Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
C'était une alternative sur laquelle l'Europe planchait, bien sur, ils n'ont pas sorti ça de leur chapeau du jour au lendemain. Mais je persiste: si Sarkozy avait pu faire croire aux français qu'il infléchissait la position de Merkel sur quelque chose, il l'aurait fait sans hésiter.
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Sarkozy a joué un rôle majeur dans l'UE, et chacun d'ailleurs le salue.
Mais votre presse préférait vous parler de ses talonettes. Comme d'ailleurs elle n'a jamais relayé les magnifiques séances parlementaires retransmises par F-3.
Mais il est vrai qu'il n'a jamais dit "moi Président je ...." :-)
Mais votre presse préférait vous parler de ses talonettes. Comme d'ailleurs elle n'a jamais relayé les magnifiques séances parlementaires retransmises par F-3.
Mais il est vrai qu'il n'a jamais dit "moi Président je ...." :-)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- wesker
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- Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Le peuple l'a salué en effet....Bon vent, voilà le message qui lui fut adressé.
Tu évoques les conséquences des cures d'austérité, c'est tellement vrai que même l'Italie évoque aujourd'hui l'idée de soutenir la croissance, grâce à une relance de l'économie, comprenant que la seule austérité dissuade de nombreuses initiatives et la récession qu'elle entraine ne peut apporter de bons résultats, même à long terme.
L'austérité doit se pratiquer, y compris et surtout en période de forte croissance où des recettes doivent être affecté à la réduction de l'endettement qui est la source de cette croissance, quand les investissements furent réussies. On ne peut pas dire que cela fut une réussite dans les pays européens, pourtant gérées depuis des années par des partis qui vantent leurs compétences à longueur de temps !
Tu évoques les conséquences des cures d'austérité, c'est tellement vrai que même l'Italie évoque aujourd'hui l'idée de soutenir la croissance, grâce à une relance de l'économie, comprenant que la seule austérité dissuade de nombreuses initiatives et la récession qu'elle entraine ne peut apporter de bons résultats, même à long terme.
L'austérité doit se pratiquer, y compris et surtout en période de forte croissance où des recettes doivent être affecté à la réduction de l'endettement qui est la source de cette croissance, quand les investissements furent réussies. On ne peut pas dire que cela fut une réussite dans les pays européens, pourtant gérées depuis des années par des partis qui vantent leurs compétences à longueur de temps !
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
La barbve, Wesker !
Je ne vais pas éternellement répété qu'encourager la croissance n'est pas une question d'argent.
Je ne vais pas éternellement répété qu'encourager la croissance n'est pas une question d'argent.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)
- Narbonne
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Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
mps doit, sans doute, faire référence à cet article :
propositions des patrons du CAC
Ces "excellentes propositions" qui ne coutent pas chers ont participé à la chute de Sarkosy
propositions des patrons du CAC
Ces "excellentes propositions" qui ne coutent pas chers ont participé à la chute de Sarkosy
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Je rappelle que Merkel a besoin des voix du SPD pour ratifier. C'est quand même une position pas trop forte.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
- politicien
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Re: Hollande veut renégocier l'accord de Bruxelles
Qu'en pensez vous ?Le Premier ministre Jean-Marc Ayrault a fixé vendredi comme horizon le sommet européen des 28 et 29 juin pour trouver un accord avec l'Allemagne sur un pacte de croissance européen, ajoutant qu'il fallait « se parler en toute franchise » et « beaucoup travailler » d'ici là.
(...)
Notant qu'on « n'avait pas vu la chancelière (Angela Merkel) sursauter » lorsque François Hollande a évoqué les euro-bonds durant sa conférence de presse à Berlin mardi, Jean-Marc Ayrault a estimé que les Européens devaient s'efforcer « de converger, parce qu'il faut sortir de la crise », lors de la rencontre informelle du 23 mai.
« Mais ça ne peut pas se faire en 24 heures ou 48 heures. Il faut faire les choses sérieusement », a-t-il ajouté.
(...)
Interrogée sur les souhaits de François Hollande, alors engagé dans le second tour de l'élection présidentielle, d'ajouter un volet croissance au pacte budgétaire européen, Mme Merkel avait réitéré qu'il n'y aurait « pas de nouvelles négociations » sur ce traité en lui-même. http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... r=RSS-2059
A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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