François Hollande veut-il tuer les LBO ?

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Golgoth
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François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Golgoth » 17 févr. 2012, 18:13:05

François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Le candidat socialiste veut supprimer la déductibilité des intérêts des emprunts contractés pour acheter des entreprises. Or ce levier fiscal est un pilier de la rentabilité des LBO en France, ces opérations d'acquisitions par endettement qui favorisent la création d'entreprises de taille moyenne.

François Hollande l’a dit et répété, son adversaire, ce n’est pas Nicolas Sarkozy, mais « la finance». Justement, l’une des mesures-phares du candidat socialiste à l’élection présidentielle ne fait pas du tout les affaires des fonds de LBO (Leverage Buy-out : acquisition par endettement). Dans le cadre de la chasse aux niches fiscales et afin de décourager les investissements purement financiers, François Hollande prône la suppression – ou tout au moins la réduction - de la déductibilité des intérêts des emprunts contractés par une entreprise pour en acquérir une autre. Or le métier d’un fonds de LBO consiste, dans les grandes lignes, à acheter et à revendre des sociétés. Et la déductibilité, par le holding de reprise, des intérêts d’emprunt souscrits pour financer l’acquisition de la cible, constitue un pilier de la rentabilité des LBO en France.

...

Or « l’industrie du LBO est extrêmement utile à l’économie française, notamment parce qu’elle facilite la transmission des entreprises dont les fondateurs partent à la retraite sans successeur », s’inquiète Jérémie Jeausserand, chez Scotto & Associés. Une opinion partagée par Louis Godron, président de la Commission capital-transmission à l’Afic (Association française des investisseurs en capital) : « Les hommes politiques, de droite comme de gauche, déplorent le manque d’entreprises de taille intermédiaire (ETI), en France. Or on ne peut pas créer d’ETI sans faire de croissance externe. Et on ne peut pas procéder à des acquisitions sans recourir à la dette. » Et d’ajouter : « Ce sujet va bien au-delà des préoccupations des seuls fonds de LBO. Supprimer ou réduire la déductibilité des intérêts des dettes d’acquisition n’aidera pas la transmission d’entreprises, en général. »

...

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... s-lbo.html
Dès qu'on veut toucher aux opérations les plus spéculatives et toxiques, le monde de la finance vient pleurnicher. Le fondateur qui part à la retraite et veut vendre est du même genre que le petit vieux de l'île de Ré. La réalité c'est plutôt les fonds de pensions prédateurs qui viennent dépecer des entreprises et les boites coulées parce que pour rendre rentable le truc il faut du bénef à court terme.

De manière générale, déduire fiscalement les intérêts ne sert qu'à engraisser les banques par pur effet inflationniste.
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Ilikeyourstyle
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 févr. 2012, 18:40:32

Pfff ... faut vraiment gauchiste pour nous sortir un topic comme celui-ci. Le LBO ou LMBO , c'est un des nerfs de la guerre qui permet de faire survivre des sociétés qui ne sont plus stratégiques pour un grand groupe industriel, en attendant qu'elles finissent de mourir ou bien qu'un autre grand groupe les rachètent.

Quant à Hollande, on se demande encore ce qu'il est allé raconter au Guardian. IL sombre dans le communisme (c'est d'ailleurs pour çà qu'il dit qu'il n'y a plus de communistes en France, il ne voit pas la différence car il n'y a pas de différence).

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Golgoth
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Golgoth » 17 févr. 2012, 18:48:29

Les rachats par LBO c'est la même chose que les subprimes mais pour les entreprises. Un truc bien toxique à la limite de la pyramide de Ponzi.

Gauchiste ça doit vouloir dire lucide, à moins que comme nos amis de la finance tu crois que l'argent tombe vraiment du ciel ?
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 févr. 2012, 18:56:24

Golgoth a écrit :Les rachats par LBO c'est la même chose que les subprimes mais pour les entreprises. Un truc bien toxique à la limite de la pyramide de Ponzi.

Gauchiste ça doit vouloir dire lucide, à moins que comme nos amis de la finance tu crois que l'argent tombe vraiment du ciel ?

Je connais des tas de boites qui sont passés en LBO et qui vivent très bien. Je connais très bien le mécanisme, merci. Il n'y a rien d'immoral là-dedans.
Ce qui est immoral, ce n'est pas le LBO, c'est le hedge fund qui achète une boite via un LBO et espère la revendre deux fois le prix deux ans après. Là commence la stupidité. Ce n'est pas le LBO qu'il faut supprimer, ni taxer, c'est le LBO qu'il faut réguler (par exemple en imposant une durée minimum de 7 ou 8 ans au capital, là çà calmerait ces fameux hedge funds).

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Blaise » 17 févr. 2012, 19:00:17

Oui mais bon en même temps on nous a déjà fait le coup avec la Bourse (ce n'est pas le principe qui est immoral, mais la spéculation boursière tralala), les montages financiers (c'est très chouette, ça finance l'économie tout en rapportant beaucoup plus que le pour cent virgule soixante-quinze du livret A du pauvre, ah si seulement certains ne pervertissaient pas le beau mécanisme pour abuser blablabla) et j'en passe. Où sont les instances qui permettent soit d'éviter ces abus et ces perversions de ces beaux "mécanismes", soit de les sanctionner ?
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Golgoth » 17 févr. 2012, 19:01:22

@Ilike : Le gauchiste n'est pas contre ta dernière idée. Mais je maintiens que l'état n'a pas à défiscaliser des intérêts, au final c'est la banque qui monte son taux.

Je n'est pas dit que LBO était immoral, c'est juste très incitatif à la spéculation à court terme et à la création de bulles.
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 févr. 2012, 19:09:01

Golgoth a écrit :@Ilike : Le gauchiste n'est pas contre ta dernière idée. Mais je maintiens que l'état n'a pas à défiscaliser des intérêts, au final c'est la banque qui monte son taux.

Je n'est pas dit que LBO était immoral, c'est juste très incitatif à la spéculation à court terme et à la création de bulles.
La défiscalisation des intérêts, çà permet d'avoir des cadres de 50 ans qui prennent le risque avec 100 000 € d'économies de lever 1 000 000 € de crédit pour acheter 5% des parts de la boite. Faut quand même penser que ces gars là jouent beaucoup à risques et que s'ils queutent ils sont morts. Il faut vous dire que des fois les gars n'ont rien demandé, et qu'on convoque le Comité de Direction un beau matin et que l'actionnaire souvent historique dit "je retire mes billes, j'ai 75 ans" et "voici les représentants de Warren Buffet qui va vous faire une proposition".

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par El Fredo » 17 févr. 2012, 19:30:13

Les LBOs servent essentiellement aux fonds d'investissement étrangers pour piller les boîtes françaises. L'auteur de l'article mentionne la reprise des entreprises dont les dirigeants partent à la retraite, là-dessus je suis d'accord, mais dans ce cas mettons en place des mécanismes ciblés qui favorisent les stratégies industrielles et non les logiques purement financières. Par exemple la défiscalisation de la transmission des parts aux employés sous forme de SCOP, ou sous obligation d'investissement pour les repreneurs, etc. Parce qu'actuellement le système des LBOs ne fait pas la différence entre un repreneur authentique qui veut développer l'activité, et une bande de requins qui veulent juste dépecer la boite et revendre les actifs en virant tout le monde au passge. Et souvent en inscrivant le financement du LBO au passif de l'entreprise, comme ça ça ne leur coûte pas un rond (comme le gars qui avait racheté Manchester United par exemple).
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Ilikeyourstyle » 17 févr. 2012, 19:37:22

El Fredo a écrit :Les LBOs servent essentiellement aux fonds d'investissement étrangers pour piller les boîtes françaises. L'auteur de l'article mentionne la reprise des entreprises dont les dirigeants partent à la retraite, là-dessus je suis d'accord, mais dans ce cas mettons en place des mécanismes ciblés qui favorisent les stratégies industrielles et non les logiques purement financières. Par exemple la défiscalisation de la transmission des parts aux employés sous forme de SCOP, ou sous obligation d'investissement pour les repreneurs, etc. Parce qu'actuellement le système des LBOs ne fait pas la différence entre un repreneur authentique qui veut développer l'activité, et une bande de requins qui veulent juste dépecer la boite et revendre les actifs en virant tout le monde au passge. Et souvent en inscrivant le financement du LBO au passif de l'entreprise, comme ça ça ne leur coûte pas un rond (comme le gars qui avait racheté Manchester United par exemple).
Ben Wendel et la CDC font aussi des LBO sur les boites françaises ... et aussi à l'étranger mon grand. Réveille toi ... tu vas peut-être faire un LBO bientôt sur ton bureau, ton PC et tes 5 ingénieurs ... :Fumeur1:

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par El Fredo » 17 févr. 2012, 21:12:13

T'inquiète, Hollande le modéré ne va certainement pas supprimer les LBO, tout au plus les réguler.
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par wesker » 18 févr. 2012, 15:07:03

Tout ce qui est excessif est dérisoire....

S'il est nécessaire de lutter, ardemment, contre les destructions liées aux activités spéculatives, il faut se montrer prudent et ne pas dissuader à l'investissement car peu de personnes ont suffisamment d'argent pour investir, sans risque dans des boîtes.

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par politicien » 18 avr. 2012, 18:08:33

Bonjour,
Le candidat PS à l'Elysée François Hollande s'est engagé à revenir sur la procédure financière dite du Leverage buy out (LBO, rachat d'une entreprise à crédit par endettement), mercredi en déplacement à Montataire (Oise), auprès des salariés d'une usine menacée de fermeture.

(...)

"Le législateur aura à revenir (sur le LBO) de façon à le réserver exclusivement aux salariés et aux cadres d'une entreprise, et pas à des groupes financier qui viennent prendre la substance d'une entreprise et la vendre après", a-t-il conclu. En cas de victoire, "nous ferons en sorte que le dossier de Still soit prioritaire", "pour avoir le meilleur plan de réindustrialisation", a-t-il promis, dénonçant sur ce dossier "une inertie des pouvoirs publics"

(...)
Retrouvez l'intégralité de cet article sur l'expansion.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par Nombrilist » 18 avr. 2012, 18:26:26

Encore une très bonne mesure !

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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par El Fredo » 18 avr. 2012, 20:28:20

Yes !
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Re: François Hollande veut-il tuer les LBO ?

Message non lu par wesker » 19 avr. 2012, 19:19:55

Toutes cette batterie de mesure phares annoncées en période électorale ont vocation à séduire les électeurs que des marges de manoeuvres existent encore par les politiques mais la réalité est qu'ils sont en train de transférer la souveraineté budgétaire, qu'ils s'apprêtent à se soumettre aux directives sur la différenciation du SMIC par branche au niveau européen etc....

Dès lors, ce type de mesure parviendra à convaincre quelques personnes çà et là mais ne se situeront jamais à la hauteur des enjeux !

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