C'était le cas. Les aspects économiques n'étaient que des rappels des traités existants.Golgoth a écrit :Il aurait fallu proposer un TCE qui ne parle que des institutions et pas de l'économie...
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Tout le monde regarde vers Hollande
- El Fredo
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Sauf que ces rappels étaient réécrit dans ce texte qui se valait être une constitution. L'aspect symbolique est plus important que l'aspect juridique.
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- Narbonne
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Pour respecter les traités actuels, il me semble que l'astuce etait de creer une banque entre les etats et la bce.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
- El Fredo
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Le traité avait beau se draper dans le terme de "constitution", d'un point de vue légal ça restait un traité. Et en 50 ans on ne s'est jamais gêné pour réviser ou modifier les traités existants.Golgoth a écrit :Sauf que ces rappels étaient réécrit dans ce texte qui se valait être une constitution. L'aspect symbolique est plus important que l'aspect juridique.
Exactement : la BCE prête à cet organisme, qui lui-même est libre de prêter aux Etats.Narbonne a écrit :Pour respecter les traités actuels, il me semble que l'astuce etait de creer une banque entre les etats et la bce.
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Donc pour en revenir à l'idée de départ, il aurait fallu un vraie constitution ratifiée par référendum. Et qui ne parle pas de concurrence libre et non faussée et autres konneries.
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Voilà. Parce qu'un traité, pour le modifier c'est quand même pas si simple vu qu'il faut 27 signatures.
- El Fredo
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
La concurrence libre et non faussée était déjà dans le traité de Rome de 1957. Et l'un des principaux apports du TCE était justement la règle de la majorité qualifiée et non plus de l'unanimité sur un nombre élargi de domaines. Ça nous aurait évité pas mal de blocages. Et avec un rôle accru des institutions comme le Parlement Européen ça aurait rendu inutile tout nouveau traité pendant pas mal de temps.
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Bonjour,
A plus tard,
Qu'en pensez vous ?François Hollande a affiché samedi sa détermination à renégocier le pacte budgétaire européen pour relancer la croissance devant des dirigeants socialistes de l'Union ravis mais presque partout dans l'opposition aux gouvernements en place.
Le candidat socialiste à l'élection présidentielle veut croire que son éventuelle victoire changera la donne dans une Union européenne dominée par 21 gouvernements conservateurs.
"Je ne serai pas tout seul, parce qu'il y aura des alliés", a-t-il dit devant 1.500 personnes au Cirque d'hiver de Paris en clôture d'un séminaire intitulé "Renaissance pour l'Europe".
(...)
"Je renégocierai le traité de discipline budgétaire non pas seulement pour la France, mais pour l'Europe tout entière", a-t-il expliqué en estimant que ce texte est "à bien des égards son pire ennemi", puisqu'il ne prévoit selon lui que de l'austérité.
Sans mesures pour relancer la croissance, a-t-il ajouté, les gouvernements ne parviendront jamais à rembourser leur dette et les peuples s'éloigneront de plus en plus d'une construction européenne qui les contraindrait à l'appauvrissement.
(...)
Mais les gouvernements signataires de ce traité ont dit leur refus de toute renégociation, certains l'ayant même déjà ratifié, même si quelques pays, comme l'Espagne, peinent à appliquer ses recettes en période de récession.
François Hollande risque donc de se heurter à une fin de non recevoir, notamment en Allemagne.
UN TRAITÉ "DANGEREUX" ?
Cela ne suffit toutefois pas à le décourager et le soutien qu'il a reçu samedi des socialistes européens, en premier lieu des sociaux-démocrates allemands (SPD), lui fait penser qu'il pourra obtenir gain de cause.
(...)
Il reste que les élections italiennes et allemandes n'auront lieu qu'en 2013 et que François Hollande sera confronté dans l'immédiat à Angela Merkel et à Mario Monti, qui comptent sur une ratification rapide. Et, obstacle supplémentaire, le traité entrera en vigueur dès que 12 pays auront franchi le pas.
Pour un haut responsable européen qui est au coeur des négociations à Bruxelles, une renégociation est impossible mais un texte séparé sur la croissance peut être adopté, même si ce sera difficile à faire accepter par la gauche française.
"Après les élections, les choses ne se présenteront pas forcément de la même manière", estime-t-il.
http://fr.news.yahoo.com/hollande-veut- ... 31359.html
A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: Tout le monde regarde vers Hollande
Un traité, même ratifié, ça se renégocie, la preuve vu qu'on est en train de modifier Schengen.
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