Que va annoncer François Hollande demain ?

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Que va annoncer François Hollande demain ?

Le sondage s’est terminé le 28 mars 2013, 22:16:06

1. Il va dissoudre l'AN
1
20%
2. Il démissionner
0
Aucun vote
3. Il va envoyer bouler les cocos/PG et faire une coalition avec Marine Le Pen
1
20%
4. Il va annoncer la VIème République
0
Aucun vote
5. Il va supprimer les 35 heures
0
Aucun vote
6. Il va nommer Valls 1er ministre.
1
20%
7. Autres (précisez)
2
40%
8. Ne sait pas.
0
Aucun vote
 
Nombre total de votes : 5

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albert
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par albert » 29 mars 2013, 22:12:51

El Fredo a écrit :Je suis d'accord avec toi, on n'atteindra pas l'objectif, mais la différence c'est que je le sais depuis longtemps et que je pense que c'est une bonne nouvelle, pour des raisons politiques. Et même si on réduit moins le déficit que prévu on aura de bonnes chances d'avoir une meilleure croissance que les austériens (0 ou même un peu moins, c'est toujours mieux qu'une grosse récession). Donc d'ici-là le pari est que les dirigeants arrêteront les frais, TSCG ou pas.

D'ailleurs depuis le début les problèmes de la zone euro sont uniquement politiques et pas économiques. Le monde entier est sorti de la crise et nous on est encore dedans malgré tous nos atouts, CQFD.
Ils n’arrêteront pas les frais. Ca fait maintenant plusieurs années que les pays en difficulté d’Europe du Sud sont en récession, et ça n’empêche pas la Troïka d’exiger toujours plus d’austérité. Ils n’ont pas de plan B, sauf à revenir sur le statut de la BCE, ce qui est impensable pour l’Allemagne. Et malheureusement, la preuve est faite que Hollande n’est pas l’homme qui fera plier Merkel.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Florian
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Florian » 29 mars 2013, 22:41:56

C'est amusant vos discours. :D

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Nombrilist
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Nombrilist » 29 mars 2013, 23:06:52

El Fredo, je te trouve bien optimiste. Pour moi, la stratégie allemande est claire. Affaiblir le plus possible ses concurrents en leur maintenant la tête sous l'eau, jusqu'à la dernière seconde où elle aura elle aussi la tête sous l'eau, mais n'aura qu'à la relever tandis que nous, on en gardera les séquelles.

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El Fredo
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par El Fredo » 29 mars 2013, 23:24:29

Je ne suis pas spécialement optimiste, ça n'est pas un chemin bordé de rose, et sur le long terme on souffrira aussi de la brouille avec les Allemands.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Nombrilist
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Nombrilist » 29 mars 2013, 23:25:22

De toute façon, on va forcément se brouiller avec eux. Et plus on attend et pire ce sera.

Nico37
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Nico37 » 29 mars 2013, 23:46:17

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bye 2
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par bye 2 » 30 mars 2013, 08:23:53

Ceci posé, il faut reconnaître dans ce marigot politicien, un certain sens tactique à Hollande.De plus, les éléments ou circonstances extérieures à sa propre action travaillent pour lui ( à moyen terme surtout ).

Il a tu ( et d'ailleurs, il l'a paraît-il répété le 28 mars ) toute contestation à l'intérieur du gouvernement ( aile gauche Hamon ko ), et dans son parti: Désir aux ordres..
En face, un champ de ruines à droite: NS hors jeu pour un moment, Copé et Fillon préoccupés toujours par la suprématie ( Fillon absent lors de la présentation de la motion de censure par JFC à l'AN; un comble !).
L'extrême-droite le sert ( comme d'hab ) pour éliminer l'UMP dans l'éventualité de scrutins au 2° tour à 3.( sans interdire bien sûr les rapprochements éventuels, locaux, et ultérieurs, des 2 formations de droite et d'ED ).

Le deal possible pour les municipales à venir, est d'aller dans le sens du PCF ( en dézinguant au passage l'unité du FdG ): préserver les bastions communistes en leur "proposant" fortement d'intégrer le gouvernement nouveau, après les élections, qui sera assis sur une relance renaissante.
Là aussi, Hollande se distingue de ses prédécesseurs sociaux-démocrates: rigueur d'abord ( donc PC hors gouvernement), puis réintégration des fondamentaux réformistes ( co-gestion du capitalisme ), avec PC à la table; contrairement au tournant de la rigueur en 84 qui constaté l'effet contraire.
Ainsi, l'opposition d'une partie de la gauche de la gauche se trouve murée, et Hollande élargit sa base électorale pour 2017 ( message envoyé aux électeurs unionistes de gauche ), ce qui n'empêchera pas une éventuelle candidature de Mélenchon, pour le fun appelé aussi pluralité des sensibilités.

Bon, et nous dans tout ça ?

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Narbonne
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Narbonne » 30 mars 2013, 09:24:53

Commission europeenne :
- 9 commissaires conservateurs (dont celui de la France Michel Barnier)
- 9 commissaires libéraux
- 3 socio-démocrates
- 6 sans etiquette
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Lucas
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Lucas » 30 mars 2013, 09:30:02

Pour ma part j'avais que j'attendrai un an avant de m'exprimer sur François Hollande, pour lui laisser du temps, cela fait presque un an, son bilan est très mauvais, voir catastrophique, le chômage ne baisse pas, le déficit augmente, les hausses d'impôts ont tué le pouvoir d'achat et la croissance.

Et il nous annonce que pour baisser les dépenses publiques, il va faire acheter les crayons et stylos en commun.

Et quand il nous parle de "boite à outil", cela me fait penser à M. Bricolage, et ça ne me rassure pas du tout.

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albert
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par albert » 30 mars 2013, 09:33:51

bye 2 a écrit :Il a tu ( et d'ailleurs, il l'a paraît-il répété le 28 mars ) toute contestation à l'intérieur du gouvernement ( aile gauche Hamon ko ), et dans son parti: Désir aux ordres..
C’est la moindre des choses, mais ça n’empêche pas les couacs. Et en dehors du gouvernement, au sein du PS, il y a des contestations (dernier exemple en date : les propos de Pascal Cherki).
bye 2 a écrit :L'extrême-droite le sert ( comme d'hab ) pour éliminer l'UMP dans l'éventualité de scrutins au 2° tour à 3.( sans interdire bien sûr les rapprochements éventuels, locaux, et ultérieurs, des 2 formations de droite et d'ED ).
Sauf que dans l’Oise, l’extrême droite a éliminé le PS au second tour : un mini 21 avril qui risque de se reproduire.
bye 2 a écrit :Le deal possible pour les municipales à venir, est d'aller dans le sens du PCF ( en dézinguant au passage l'unité du FdG ): préserver les bastions communistes en leur "proposant" fortement d'intégrer le gouvernement nouveau, après les élections, qui sera assis sur une relance renaissante.
Vous rêvez complètement. Il n’y aura pas de relance, l’Europe est entrée dans une longue période de stagnation. Le PCF n’intégrera pas un gouvernement social-libéral.
bye 2 a écrit :Ainsi, l'opposition d'une partie de la gauche de la gauche se trouve murée, et Hollande élargit sa base électorale pour 2017 ( message envoyé aux électeurs unionistes de gauche ), ce qui n'empêchera pas une éventuelle candidature de Mélenchon, pour le fun appelé aussi pluralité des sensibilités.
Je ne sais pas ce que sera 2017, mais vu l’impopularité de l’exécutif, ça risque d’être très difficile pour le PS et EELV. Ca sera le Front Impopulaire, pas le Front Populaire !
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Nombrilist
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par Nombrilist » 30 mars 2013, 10:58:07

"Sauf que dans l’Oise, l’extrême droite a éliminé le PS au second tour : un mini 21 avril qui risque de se reproduire."

Il faut bien comprendre que ce n'est pas un accident. L'Oise est un futur bastion du FN (gros scores aux présidentielles et législatives).

bye 2
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par bye 2 » 30 mars 2013, 11:25:44

@Albert

oui, quelques sons divergents demeurent au sein du PS, mais non des couacs ( qui eux, sont exprimés par les membres du gouvernement ); mais c'est encore plus perfide..Par exemple, l'austérité décrétée est appliquée sans sourciller par les présidents de Conseils généraux PS; la dette de non -reversement de l'Etat de certaines aides, subventions,..réclamées sous Sarkozy, sont absoutes.
Et les coupes franches se répercutent dans les budgets d'aides sociales,..Aux ordres donc, l'appareil.

Oui, c'est un risque à courir; mais qui a été assumé ( tout en vilipendant le FN, il est instrumentalisé par le PS, comme idiot bien utile ) pour asseoir des majorités relatives, précaires comme en 88..
Il vaut mieux dans l'optique du PS, un FN fort que la perte du pouvoir, quoi qu'il en dise.

Il peut y avoir une relance, même dans une Europe stagnante, car tous les pays ne marchent pas au même pas.Le PCF n'intégrant pas un gouvernement socio-libéral ? Pourtant, il ne s'en est pas privé par le passé: en 84, il quitte le gouvernement, non pas parce que Fabius incarnation du démon libéral y débarquait, mais plutôt parce qu'il venait de se prendre une claque aux élections ( municipales, je crois ) et qu'il voulait se refaire une santé en faisant tonner la CGT ( aux ordres de 81 à 84 ) contre la sociale-démocratie.
De 97 à 2002, qu'a fait le PCF, sinon accepter sans sourciller toutes les privatisations ( record jamais battu depuis sous une législature ), l'éclatement de la SNCF ( conçu par gayssot, ministre PCF ), l'ouverture du marché de l'énergie,..!
Et il faut prêter l'oreille à certains discours ou interventions de délégués au dernier Congrès du PCF( député du Gard, par exemple), regrettant de n'être pas présents au gouvernement Ayrault, et surtout étant prêts à y participer ( avec Mélenchon ou non ), car avec eux ce serait une autre musique; tu parles, Charles!

Enfin, que Hollande soit impopulaire, c'est évident; qu'il soit battu en 2017, c'est fort possible.
NS était également très impopulaire, et cela ne l'a pas empêché de se présenter, et de ..presque gagner..

Mais je m'exerçais surtout à un décriptage personnel où il me paraît nécessaire, comme à d'autres, de démonter cette mécanique, pour la rejeter, comme fruit d'un machiavélisme bien loin de nos préoccupations, et à le remplacer de toute urgence par un système voulu, décidé et géré en permanence par nous-mêmes.

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albert
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par albert » 30 mars 2013, 11:42:07

bye 2 a écrit :Il peut y avoir une relance, même dans une Europe stagnante, car tous les pays ne marchent pas au même pas.
Je ne vais pas répéter ce que je disais hier à El Fredo, mais lorsqu’on regarde le montant de l’endettement, les prévisions de croissance, la stratégie européenne de réduction rapide des déficits, les objectifs budgétaires de Hollande, il n’y aura pas de place pour une relance en France ni pour aucun pays de la zone euro.
bye 2 a écrit :Le PCF n'intégrant pas un gouvernement socio-libéral ? Pourtant, il ne s'en est pas privé par le passé: en 84, il quitte le gouvernement, non pas parce que Fabius incarnation du démon libéral y débarquait, mais plutôt parce qu'il venait de se prendre une claque aux élections ( municipales, je crois ) et qu'il voulait se refaire une santé en faisant tonner la CGT ( aux ordres de 81 à 84 ) contre la sociale-démocratie.
Le PCF a quitté le gouvernement en 1984 parce qu’il n’assumait pas le tournant de la rigueur de 1983. Et aujourd’hui, nous sommes en plein dans une politique d’austérité que le PCF n’assumera toujours pas.
Jospin en 1997, c’était différent : à l’époque le PCF était dirigé par Robert Hue, un communiste si peu communiste qu’il est devenu socialiste ! par ailleurs c’était une époque de croissance, ce qui a permis à la gauche d’adopter des mesures sociales importantes comme les 35H, la CMU… Le PCF pouvait se retrouver dans cette politique mais pas dans celle de François Hollande, qui est bien différente parce que le contexte économique est lui-même très différent. Il n’y a plus de social, mais au contraire de la régression sociale.
bye 2 a écrit :Et il faut prêter l'oreille à certains discours ou interventions de délégués au dernier Congrès du PCF( député du Gard, par exemple), regrettant de n'être pas présents au gouvernement Ayrault, et surtout étant prêts à y participer ( avec Mélenchon ou non ), car avec eux ce serait une autre musique; tu parles, Charles!
Qu’il y ait des communistes dont l’ambition personnelle les pousse à espérer entrer au gouvernement, c’est possible ; mais les communistes dans leur grande majorité savent d’expérience qu’ils ne pèseraient pas au sein d’un gouvernement majoritairement composé de sociaux-libéraux.
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bye 2
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par bye 2 » 30 mars 2013, 12:07:24

"Le PCF a quitté le gouvernement en 1984 parce qu’il n’assumait pas le tournant de la rigueur de 1983. Et aujourd’hui, nous sommes en plein dans une politique d’austérité que le PCF n’assumera toujours pas.
Jospin en 1997, c’était différent : à l’époque le PCF était dirigé par Robert Hue, un communiste si peu communiste qu’il est devenu socialiste ! par ailleurs c’était une époque de croissance, ce qui a permis à la gauche d’adopter des mesures sociales importantes comme les 35H, la CMU… Le PCF pouvait se retrouver dans cette politique mais pas dans celle de François Hollande, qui est bien différente parce que le contexte économique est lui-même très différent. Il n’y a plus de social, mais au contraire de la régression sociale."

C'est l'histoire ré-écrite par le PCF: la rigueur a commencé en 82 par le fameux plan Delors ( "il ne faut pas aller plus vite que la musique")avec notamment la non-indexation des salaires sur l'augmentation des prix, le forfait hospitalier,..
Le mot d'ordre à la CGT, par exemple, était de ne pas déranger " les bons ministres-camarades",...
A quelques mois du clash des ministres PCf ( juste avant les élections de 83 ), marchais se répandait en éloges du gouvernement Maurois, disant à peu près ceci: " Ce gouvernement a réalisé des progrès sociaux, aussi importants que ceux du Front Populaire ".
Il a profité de l'arrivée de Fafa ( suite à la démission de maurois ) pour changer de discours.
Heu..! les 35 heures ( à la sauce Aubry-DSK ), mesure sociale importante; j'ai comme un doute, comme les infirmières, ceux et celles victimes de l'annualisation du temps de travail..

Que le PCF ne pèse pas dans un gouvernement social-libéral, certes; mais il n'en est plus là..
Le bateau coule, et il faut sauver les derniers focs: les municipalités. Et tout sera mis en œuvre pour cela, y compris une compromission de plus.

N.B.: de 97 à 2002, il y avait également MG Buffet, toujours là aujourd'hui mais avec plus de bouche que sous Yoyo..

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albert
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Re: Que va annoncer François Hollande demain ?

Message non lu par albert » 30 mars 2013, 12:15:16

bye 2 a écrit :A quelques mois du clash des ministres PCf ( juste avant les élections de 83 ), marchais se répandait en éloges du gouvernement Maurois, disant à peu près ceci: " Ce gouvernement a réalisé des progrès sociaux, aussi importants que ceux du Front Populaire ".
Marchais avait raison : lorsque la gauche est arrivée au pouvoir, il y a eu la retraite à 60 ans, la 5e semaine de congés payés, l'augmentation importante du smic (+10%), du minimum vieillesse (+20 %), des allocations familiales, il y a eu les lois Auroux... Si tu compares les avancées sociales de 1981 et même celles de 1997 avec celles inexistantes de Hollande, il n'y a pas photo. Hollande est en train de remettre en cause le droit social en faveur du patronat au nom de la compétitivité des entreprises. Le PCF ne peut absolument pas entrer dans un gouvernement de ce type, ça ne serait pas accepté par sa base. Mais ça ne l'empêchera pas de signer des accords électoraux avec le PS aux élections locales.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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