Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Venez discuter de l'actualité politique.
Répondre
Avatar du membre
johanono
Messages : 37520
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par johanono » 27 avr. 2013, 14:00:45

Depuis quelques jours, certains élus UMP reprochent au gouvernement de mettre en péril le "couple franco-allemand".

Ainsi, Alain Juppé nous dit que "la France est isolée" et que "la confiance avec l'Allemagne est rompue".

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Un article du Figaro affirme même que "le PS déclare la guerre à l'Allemagne" :

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/0 ... emagne.php

Bruno Le Maire affirme que le PS "véhicule une germanophobie insupportable" :

http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... table.html

Déjà, pendant la campagne présidentielle, l'UMP avait accusé Hollande de "germanophobie" :

http://lci.tf1.fr/politique/germanophob ... 57694.html

Pourtant, il semble évident que les intérêts économiques de la France sont différents des intérêts économiques allemands. L'Allemagne a peut-être intérêt à la politique d'austérité actuelle, mais ce n'est pas le cas de la France et des autres pays européens. Affirmer, comme le font pourtant timidement certains socialistes, que la France devrait avoir le courage de s'opposer plus fortement à l'Allemagne, constituerait donc, pour les UMPistes, un signe de "germanophobie", et menacerait le "couple franco-allemand".

Comme si, dans l'esprit de beaucoup de gens, de l'UMP ou d'ailleurs, le "couple franco-allemand" était un objectif en soi. Comme s'il était nécessaire de préserver la relation avec les Allemands, fût-ce au détriment des intérêts de la France. Alors que les Allemands ont moins de scrupules : ils se foutent royalement de la France, et défendent uniquement leurs intérêts.

Il y a là un malentendu profond, entre la France et l'Allemagne, sur les motivations de la construction européenne...

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2013, 14:04:37

On voit où sont les collabos.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2013, 15:14:33

N'oublions pas que c'est à cause de cette bande de nuls que l'Europe est dans la cague aujourd'hui. Si Sarko et sa mafia n'avaient pas aligné la France sur l'Allemagne celle-ci n'aurait jamais pu imposer l'austérité généralisée au reste de la zone. Or le rôle de la France a toujours été de contrebalancer la puissance allemande en Europe. Ils ont créé un monstre et on va encore subir longtemps leur héritage.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2013, 15:15:03

On peut quand même aller plus loin que le PS dans la contestation de la suprématie de l'Allemagne, je pense :mrgreen:
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2013, 15:23:29

Je trouve d'ailleurs que nommer dans cette perspective Ayrault le germanophile à Matignon était une bonne idée qui n'a pas assez été exploitée. Ils ont peut-être oublié ses burnes à la livraison.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par albert » 27 avr. 2013, 16:00:10

Il n’y a pas de couple franco-allemand, il y a l’Allemagne qui décide toute seule du sort de l’UE.

La droite est bien gentille avec Hollande en lui prêtant une volonté de déclarer la guerre à l’Allemagne. Hélas, c’est l’inverse : Hollande, après avoir dit durant la campagne présidentielle qu’il renégocierait le pacte budgétaire, l’a finalement ratifié tel quel.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Golgoth » 27 avr. 2013, 18:02:34

Tu n'es qu'un odieux germanophobe Albert, je suis sûr que tu regardes "La Grande Vadrouille" toutes les semaines, voire pire, "Inglorious Basterds"

Les Allemands sont la lumière céleste qui illumine l'UE et nous devons nous reposer sur eux pour notre bien et celui de notre déficit public abyssal, qui pèse sur la croissance toussa.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par albert » 27 avr. 2013, 18:20:43

Golgoth a écrit :Tu n'es qu'un odieux germanophobe Albert, je suis sûr que tu regardes "La Grande Vadrouille" toutes les semaines, voire pire, "Inglorious Basterds"

Les Allemands sont la lumière céleste qui illumine l'UE et nous devons nous reposer sur eux pour notre bien et celui de notre déficit public abyssal, qui pèse sur la croissance toussa.
Tu connais le poème d’Aragon sur le groupe Manouchian, "Strophes pour se souvenir". Il écrit "je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand." Eh bien moi, c’est pareil. Je récéssionne sans haine en moi pour le peuple allemand. Mais ça n’empêche pas les tensions amicales, comme dirait l'autre… Sinon je n’ai jamais vu "la Grande Vadrouille", juste le début, après j’ai lâché. Idem pour "Inglorious Basterds", j’ai les films de guerre en horreur.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par politicien » 27 avr. 2013, 19:57:19

Bonjour,
Sur Twitter, le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a affirmé samedi que "l'amitié franco-allemande" était "indispensable" pour le "projet européen" et un "retour de la croissance". "On ne résoudra pas les problèmes de l'Europe sans un dialogue intense et sincère entre la France et l'Allemagne", ajoute-t-il dans un second tweet.

(...)

À l'Élysée, cette flambée à la limite de la germanophobie au PS n'est guère appréciée. "Ceux qui disent qu'il faut tout arrêter, arrêter l'effort budgétaire, tout relâcher, ce sont des gens qui ne proposent rien, si ce n'est de pouvoir faire une victoire politique de court terme", estime-t-on dans l'entourage du chef de l'État. "On ne ne va pas d'un seul coup renverser la table en disant qu'il n'y a plus de contraintes. C'est plus subtil que ça, il y a une contrainte mais qu'il faut adapter, c'est ça, la réorientation, c'est pas changer de modèle", souligne-t-on. "La France, dans ce concert européen, a le choix entre deux rôles : être l'allié constructif de l'Allemagne" ou "être les ambassadeurs des pays du Sud. Le deuxième rôle ne mène pas loin", explique encore ce membre de l'entourage présidentiel.

L'Élysée fait également valoir qu'Angela Merkel, confrontée à des élections en septembre prochain, est "en train d'évoluer et qu'elle a besoin elle aussi d'avoir de la croissance pour l'activité dans son pays et pour sa propre stabilité". Le chef des sociaux-démocrates allemands, Sigmar Gabriel, qui était invité samedi au congrès des Verts allemands à Berlin, a d'ailleurs fustigé de son côté la cure d'austérité imposée par Mme Merkel pour régler la crise de l'euro, affirmant qu'elle conduit l'Europe à "l'anorexie". Dans une interview samedi au quotidien belge L'Écho, le président du Parlement européen, le social-démocrate allemand Martin Schulz, a lui aussi estimé que les pays de l'Union européenne menaient une politique incapable de sortir l'Europe de son marasme.


(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2013, 20:15:16

Allez, l'autre parle de renverser la table, et Ayrault baisse le slip.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2013, 20:40:37

"Dialogue intense et sincère" ça veut pas dire baisser son slip ; ça veut plutôt dire qu'il y a plus à obtenir dans la discussion que dans la confrontation. Perso je pense que la bonne approche est un mix des deux (la tactique bon flic/méchant flic a fait ses preuves).
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2013, 20:51:37

"Allié constructif de l'Allemagne", ça veut dire "collaborateur d'une Allemagne qui dirige".

Avatar du membre
Narbonne
Messages : 15348
Enregistré le : 04 sept. 2011, 16:12:50
Localisation : Région parisienne
Contact :

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Narbonne » 27 avr. 2013, 21:05:13

Comme l'a dit Attali, les pays de "vieux" (comme l' allemagne) ne veulent pas d'inflation car elle rogne leurs patrimoines.
Par contre pour les pays de "jeunes", elle diminue les dettes.
C'est pour cela que le couple franco-allemand, cela ne peut pas être du fusionnel.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2013, 21:21:05

Nombrilist a écrit :"Allié constructif de l'Allemagne", ça veut dire "collaborateur d'une Allemagne qui dirige".
Ayrault essaie surtout de minimiser la portée du truc PS. En pleine campagne électoral ce genre de missile (que j'approuve sur le fond) ne peut que renforcer Merkel face à ses adversaires, alors c'est bien de se faire plaisir avec des trucs qui claquent mais il faudrait quand même faire un minimum preuve de réalisme si on veut enfin sortir de cette situation merdique et arrêter d'empiler les chômeurs. Si la Kaiserin gagne en septembre on n'a pas fini d'en baver.

Au passage je me demande qui a laissé fuiter ce texte et qui aurait intérêt à affaiblir autant l'exécutif. Ou alors c'est du bon flic/méchant flic raté.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le "couple-franco-allemand" est-il une fin en soi ?

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2013, 21:47:33

"En pleine campagne électoral ce genre de missile (que j'approuve sur le fond) ne peut que renforcer Merkel face à ses adversaires"

C'est vrai.

"Si la Kaiserin gagne en septembre on n'a pas fini d'en baver."

Non, car alors il ne faudra plus se contenter de dire qu'on va aller à la confrontation. Il faudra vraiment y aller. C'est tout. Et puis si l'autre gagne, l'Allemagne ne deviendra pas un pays de jeune pour autant. Ses intérêts resteront totalement divergents des nôtres.

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré