Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

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artragis
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays :

Message non lu par artragis » 18 mai 2013, 21:13:26


Certes, la valeur de la gauche c'est la fainéantise fonctionnariale et l'escroquerie de mase.
Drôle, mais non.

Ce qui prouve que l'entrepreunariat est une valeur de droite
Ca ne prouve rien, tout au plus cela donne une "corrélation" et encore. On voit certes que les enseignants sont très représentés à gauche mais "administrateur de société" (le seul réellement très ancré à droite) ne signifie pas entrepreneurs.
Par contre côté médecins, souvent libéraux, on est presque à égalité preuve par contre que ta thèse est fausse.
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Ramdams
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Ramdams » 18 mai 2013, 21:15:29

On peut faire la même analyse sur les chefs d'entreprises, plutôt que sur les administrateurs de société, je mettrais ma main à couper qu'ils sont majoritairement de droite.

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artragis
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays

Message non lu par artragis » 18 mai 2013, 21:18:49

On peut faire la même analyse sur les chefs d'entreprises, plutôt que sur les administrateurs de société, je mettrais ma main à couper qu'ils sont majoritairement de droite.
Majoritairement, sûrement, tout comme les jeunes sont "majoritairement de gauche", hé oui. maintenant en déduire que l'entreprenariat serait une valeur (?) de droite, faut pas abuser. Pour avoir discuté avec un ancien député européen PS qui voulait me recruter, je peux te dire qu'il y a des entrepreneurs (qui réussissent très bien, et sûrement mieux que certains pourris de droite) qui sont à gauche. Mon propre maire est PS, a insisté pour qu'on arrive à 50% de logements sociaux dans la ville, mais fait une profession libérale. Alors tu sais...
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SideWinder[FireBird]
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par SideWinder[FireBird] » 19 mai 2013, 01:22:03

Ramdams a écrit :Je suis bien d'accord. La gauche tue le travail pour permettre à ceux qui en ont déjà un de bénéficier, en petit comité, des meilleurs avantages.
Ce qui tue le plus le travail ce sont les suppressions d' emploi en masse dans ce pays et ça se fait aussi bien sous le PS que sous l' UMP. Le PS n' est donc pas de gauche. Bientôt on va hériter de celui d' Espagne. Par contre à l' extrême droite ils réussiraient à libérer seulement des emplois casse-dos où personne ne va postuler après nous avoir fait payer plus d' impôt car y a des billets d' avion à payer.

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Florian
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Florian » 19 mai 2013, 09:57:10

SideWinder[FireBird] a écrit :
Ramdams a écrit :Je suis bien d'accord. La gauche tue le travail pour permettre à ceux qui en ont déjà un de bénéficier, en petit comité, des meilleurs avantages.
Ce qui tue le plus le travail ce sont les suppressions d' emploi en masse dans ce pays et ça se fait aussi bien sous le PS que sous l' UMP. Le PS n' est donc pas de gauche. Bientôt on va hériter de celui d' Espagne. Par contre à l' extrême droite ils réussiraient à libérer seulement des emplois casse-dos où personne ne va postuler après nous avoir fait payer plus d' impôt car y a des billets d' avion à payer.
Ce qui tue l'emploi, ce sont les gens comme toi qui ne comprennent rien à l'économie en général, et disent de manière générale n'importe quoi. Ce qui tue l'emploi en France, c'est la faible activité des salariés français d'une part (en heures/semaine, jours/an et années travaillées ... 35 heures, 25 jours de CP et retraite à 60 ans), l'excès phénoménal de charges sociales et le niveau d'impôts directs et indirects extrêmement élevés, et d'autre part la dépense publique très excessive due à une organisation territoriale trop complexe et riche, à une ambition étatique (incompétente et gaspilleuse) excessive et in fine à une fonction publique très surdimmensionnée, et enfin un climat d'assistanat coûteux.

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Nombrilist
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2013, 10:00:16

Quand je lis ça, moi je lis "Ce qui tue mes revenus..."

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Ramdams
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2013, 10:24:59

L'emploi est tué parce qu'il est trop taxé. Il ne faut pas chercher plus loin. La gauche préférera parler de la méchante finance internationale mais la droite est plus pragmatique sur ce sujet.

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Florian
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Florian » 19 mai 2013, 12:19:07

Ramdams a écrit :L'emploi est tué parce qu'il est trop taxé. Il ne faut pas chercher plus loin. La gauche préférera parler de la méchante finance internationale mais la droite est plus pragmatique sur ce sujet.
Alors le FN est de gauche ...

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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2013, 12:44:28

Oui, j'attendais que tu disais cela. Il dis aussi que les petits patrons sont étouffés par les charges. La gauche, surtout mélenchonienne, prétexte que ce n'est pas grave, qu'ils ne sont pas à 500 € mensuels près pour le versement des salaires.

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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par johanono » 19 mai 2013, 13:01:12

C'est pénible, ce discours ambiant qui considère que la classe politique n'est pas représentative de la population, sous prétexte que, parmi les élus, il y a trop de fonctionnaires, trop d'avocats, trop de médecins, et pas assez d'employés et d'ouvriers. Dans le même ordre d'idées, certains lobbys communautaires considèrent aussi que la classe politique ne comporte pas assez de "minorités visibles" et ne représente pas assez bien la "diversité" de la population. Il y a aussi le discours jeuniste qui considère que les élus sont trop âgés pour être représentatifs...

Perso, je me sens avant tout représenté par un élu qui défend mes idées. Un élu qui a le même âge et/ou la même profession et/ou la même origine ethnique que moi mais qui ne défend pas mes idées ne m'intéresse pas.

Et puis n'oublions pas que les fonctions de parlementaire ou de ministre requièrent de nombreuses compétences intellectuelles, culturelles, et quand on a ces compétences, on a fait les études qui vont avec, donc on a des diplômes, donc on n'est pas ouvrier... C'est la vie. Peut-être certains esprits aigris ayant raté leur vie n'apprécient-ils pas trop de voir des élus bardés de diplômes et qui les renvoient à leur médiocrité ?

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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par albert » 19 mai 2013, 13:10:03

johanono a écrit :Perso, je me sens avant tout représenté par un élu qui défend mes idées.
Le problème, c'est que les parlementaires, qui sont censés être les représentants du peuple, ne le représentent plus, même en ce qui concerne les idées. On l'a bien vu sur la question de l'UE lorsque les Français ont voté "non" au TCE et les parlementaires "oui" au traité de Lisbonne qui en est la copie. La question est donc de savoir si ce fossé entre les élus et le peuple a pour origine le manque de représentativité sociale des élus.
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Florian
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Florian » 19 mai 2013, 14:06:06

johanono a écrit :C'est pénible, ce discours ambiant qui considère que la classe politique n'est pas représentative de la population, sous prétexte que, parmi les élus, il y a trop de fonctionnaires, trop d'avocats, trop de médecins, et pas assez d'employés et d'ouvriers. Dans le même ordre d'idées, certains lobbys communautaires considèrent aussi que la classe politique ne comporte pas assez de "minorités visibles" et ne représente pas assez bien la "diversité" de la population. Il y a aussi le discours jeuniste qui considère que les élus sont trop âgés pour être représentatifs...

Perso, je me sens avant tout représenté par un élu qui défend mes idées. Un élu qui a le même âge et/ou la même profession et/ou la même origine ethnique que moi mais qui ne défend pas mes idées ne m'intéresse pas.

Et puis n'oublions pas que les fonctions de parlementaire ou de ministre requièrent de nombreuses compétences intellectuelles, culturelles, et quand on a ces compétences, on a fait les études qui vont avec, donc on a des diplômes, donc on n'est pas ouvrier... C'est la vie. Peut-être certains esprits aigris ayant raté leur vie n'apprécient-ils pas trop de voir des élus bardés de diplômes et qui les renvoient à leur médiocrité ?
Malgré ton caractère exécrable, parfois tu me plais.

Alors j'en rajoute une couche:
1. la proportionnelle, c'est la certitude d'avoir 50 députés islamistes très rapidement au parlement (ce qui ne serait sans doute pas un objectif recherché par le FN, le MPF, le BI, PDF ou DLR mais ces gens là se contredisent tellement à chaque phrase)
2. il faut des élus bien diplômés et formés. Je suis bien diplômé et formé (des vieilles générations), mais je n'ai pas le capital de savoir pour être député, alors j'imagine assez mal comment un Bac Pro de nos banlieues pourrait devenir député ou maire d'une grande ville. Mon avis là dessus se renforce du fait qu'il va falloir regrouper les communes/communautés rapidement et supprimer les départements, et que les grands élus devront être encore plus professionnels. Après, un diplômé en Biochimie peut toujours essayer de s'inscrire à Sciences Po via le CNED ou semblable. Pour ma part, quand j'approcherai vraiment de la fin de ma carrière professionnelle, je ferai quelque chose de ce genre.
3. effectivement, à la proportionnelle, il se ferait une recomposition politique plus sur des bases communautaires, il faudrait la parité (sauf chez les barbus), un ratio de LGBT, un ratio de CRAN/Sos-Racisme/Licra (ces gens là se haïssent entre eux), un quota de retraités, un zeste d'handicapés, une poudrée d'agriculteurs, une pincée de garagistes, un chouïa de chinois, d'arabes, de juifs. Désolé, mais ce n'est pas ma conception de la République.
4. et puis comme dis Johanono, il y en a marre des aigris et des lopettes. Travaillez, prenez de la peine, c'est le travail qui manque le moins. On en a marre de ces redresseurs de tords et reconstructeurs du monde du Café du Commerce, qui sont bien souvent chômeurs professionnels et frontistes.

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Ramdams
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays : «Une dizaine de députés ont été ouvriers ou employés»

Message non lu par Ramdams » 19 mai 2013, 15:38:21

Je ne vois pas pourquoi tu parles de la proportionnelle mais passons.

On demande à un député de trancher tous les sujets et c'est en effet dangereux. C'est la raison pour laquelle les commissions parlementaires ont été créées et c'est aussi la raison pour laquelle les lobbies interviennent dans les couloirs de l'Assemblée pour informer, sinon influencer, les députés. Tout lobby n'est pas forcément néfaste. Si un secteur d'activité, par exemple, se sent menacé, il a le droit d'en informer les députés qui regardent le sujet de bien trop loin pour le comprendre.

De hautes études ne sont pas la garantie d'un bon travail parlementaire. Tout dépend des sujets. Mais je trouve ça dangereux que 577 députés votent pour un texte dont les 50 parlementaires de la commission spécialisée sont les seuls à comprendre les tenants et aboutissants.

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Narbonne
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Re: Un Parlement loin d’être à l’image du pays :

Message non lu par Narbonne » 19 mai 2013, 19:55:33

Le bon sens paysan, vous le trouvez où ?
Les français ont rejeté le TCE et le Parlement l'a accepté. Les citoyens avaient raison et les parlementaires non.
Au parlement, ce ne sont que des lobbyistes (milieu médical, enseignants...) qui ne pensent qu'à leur lobby.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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