Jean-Marc Ayrault fait l'éloge du réformisme

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El Fredo
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Re: Jean-Marc Ayrault fait l'éloge du réformisme

Message non lu par El Fredo » 01 sept. 2013, 18:25:33

Nombrilist a écrit :"En gros, un système par points avec un mix répartition + capitalisation, où le niveau des pensions n'est pas fixé mais varie avec la situation économique (à la hausse ou à la baisse, avec des garanties)."

Bref, un bordel à l'allemande qui empêche de monétiser dès qu'on a un problème. Vachement prometteur ce système.
WTF. Qu'est-ce que tu veux monétiser, on parle de systèmes de retraite ici.
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Re: Jean-Marc Ayrault fait l'éloge du réformisme

Message non lu par Nombrilist » 01 sept. 2013, 18:30:18

Bah oui, une retraite par capitalisation empêche toute monétisation à cause du risque de dévaluation. Et c'est d'ailleurs à cause de ça que les allemands ne veulent absolument pas monétiser. C'est bizarre ta remarque, on l'a pourtant répété suffisamment sur ce forum. Il me semblait que tu étais d'accord avec cette analyse.

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Re: Jean-Marc Ayrault fait l'éloge du réformisme

Message non lu par El Fredo » 01 sept. 2013, 18:54:08

Sauf qu'on parle de système mixte répartition + capitalisation, avec variation en fonction du niveau de vie. Si tu monétises et que ça génère de l'inflation (ce qui n'a rien d'automatique), cette inflation érode ton capital, mais ta pension par répartition est revalorisée, et ce d'autant plus si cette opération induit un accroissement de l'activité économique. A contrario, si tu mènes une politique monétaire trop rigide qui nuit à l'activité économique, ton capital est certes préservé, mais ta pension par répartition risque d'être revue à la baisse. Donc la possibilité ou non de monétiser n'a aucun impact direct sur les revenus des retraités, seule l'activité économique a une influence.
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Re: Jean-Marc Ayrault fait l'éloge du réformisme

Message non lu par Nombrilist » 01 sept. 2013, 19:56:30

"Si tu monétises et que ça génère de l'inflation (ce qui n'a rien d'automatique), cette inflation érode ton capital, mais ta pension par répartition est revalorisée".

Sauf que les détenteurs de capital sont ceux qui travaillent et ceux qui sont pensionnés, alors que seuls les pensionnés touchent une pension. Donc, dans ce cas de figure, les travailleurs se font bien gruger. Et les allemands ne s'y sont d'ailleurs pas trompés, c'est pour ça qu'ils ne veulent pas courir le risque de l'inflation. La retraite n'est pas un système à 100% capitalisation en Allemagne. C'est aussi un modèle mixte il me semble, au moins pour les plus riches d'entre eux.

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