Besson relance le débat sur l'identité nationale

[lucifer]

Le probleme, c'est que la gauche bien pensante a contré pas mal d'espoir , et tout fait pour que ça derape.
Initialement, il y avait certainement chez certains des idées racistes, mais la gauche a tout mis dans le même sac, et c'est à elle qu'on doit tous ces quiproquos.
Je ne suis pas un adepte de Sarkosy, mais sur ce coup, il a eu des tripes que les autres n'auront jamais.
La gauche a cree deux clans français, les racistes et les non racistes, selon eux.
Une personne se faisant insulter tous les jours par des jeunes beurs en bas de sa cage d'escalier est elle raciste ?
Pour la gauche, oui. Car si elle fait une main couarante, et que le policier lui demande si elle a vu un signe distinctif de son agresseur, elle dira qu'il etait originaire d'afrique du nord, style maghrebin.

On ne peut plus rien dire, plus rien faire, sans que des abrutis vous traite de racistes, seulement car vous avez osez denoncer une impunité chez certaines communautés.
Celles ci en profitent pour assoir leur religion, leurs coutumes, leurs façon de penser.

Regardons aussi la chanson française. Je suis certain que 1/3 des chansons traitent des minorités (Diam's en tête). Que des chansons à texte, c'est vrai (pas trop mauvais), mais entierement ecrites pour la cause maghrebine.
La FM est blindée de radios libres maghrebines aussi.

Alors désolé si celà peut choquer, mais quand j'ai vu le resultat du sondage, que tres peu de personnes originaires des autres pays (et pourtant nés en france) se considerent français, ils ne se rendent même pas compte que le racisme, c'est eux qui l'almentent en nous imposant des cultures aux antipodes de la notre.

[mps]

Allons, pour ne pas rasasser toujours les mêmes salades, une histoire vraie.

Un de mes amis roule en soirée dans une ville africaine, quand il est arrêté par un flic visiblement  beurré.

Lequel le regarde d'un air furieux et lui demande "de quelle couleur je suis ?"

Mon ami panique un peu, et cherche des circonlocutions non-offensantes ...

Alors, le flic, toujours les sourcils froncés, tend les bras à l'horizontale, et décrète :

"quand je suis perpendiculaire, je suis rouge ; et quand je suis dans le sens de la marche, je suis vert"

Puis part d'un énorme éclait de rire ! icon_biggrin icon_biggrin

[Magicfly]

Allons, pour ne pas rasasser toujours les mêmes salades, une histoire vraie.

Un de mes amis roule en soirée dans une ville africaine, quand il est arrêté par un flic visiblement  beurré.

Lequel le regarde d'un air furieux et lui demande "de quelle couleur je suis ?"

Mon ami panique un peu, et cherche des circonlocutions non-offensantes ...

Alors, le flic, toujours les sourcils froncés, tend les bras à l'horizontale, et décrète :

"quand je suis perpendiculaire, je suis rouge ; et quand je suis dans le sens de la marche, je suis vert"

Puis part d'un énorme éclait de rire ! icon_biggrin icon_biggrin

Je ne sais si c'est vrai, mais c'est du réchauffé ton histoire, elle figure depuis belle lurette dans ts les bouquins de blagues icon_cheesygrin

[mps]

Cela a dû doner des idées aux flics de kinshasa.

[wesker]

Lucifer, je me revendique nationaliste et recuse totalement tout racisme qui n'est que haine et rejet.

Bien au contraire, l'esprit de la nation repose sur le respect, l'universalisme et la diversité que la France incarne au travers le monde contraire à l'idée de metissage chère à nos élites....Le souci étant qu'à l'heure actuelle, quiconque s'interroge sur la densité des flux migratoires et les vertus du libre echange est automatiquement accusée de racisme !

[Gis]

Je ne suis pas un adepte de Sarkosy, mais sur ce coup, il a eu des tripes que les autres n'auront jamais.

T'es pas adepte, t'es fan ?

La gauche a cree deux clans français, les racistes et les non racistes, selon eux.
Une personne se faisant insulter tous les jours par des jeunes beurs en bas de sa cage d'escalier est elle raciste ?
Pour la gauche, oui. Car si elle fait une main couarante, et que le policier lui demande si elle a vu un signe distinctif de son agresseur, elle dira qu'il etait originaire d'afrique du nord, style maghrebin.

On ne peut plus rien dire, plus rien faire, sans que des abrutis vous traite de racistes, seulement car vous avez osez denoncer une impunité chez certaines communautés.
Celles ci en profitent pour assoir leur religion, leurs coutumes, leurs façon de penser.

Regardons aussi la chanson française. Je suis certain que 1/3 des chansons traitent des minorités (Diam's en tête). Que des chansons à texte, c'est vrai (pas trop mauvais), mais entierement ecrites pour la cause maghrebine.
La FM est blindée de radios libres maghrebines aussi.

Alors désolé si celà peut choquer, mais quand j'ai vu le resultat du sondage, que tres peu de personnes originaires des autres pays (et pourtant nés en france) se considerent français, ils ne se rendent même pas compte que le racisme, c'est eux qui l'almentent en nous imposant des cultures aux antipodes de la notre.

Dis, mon très cher Lucifer,


Tu aurais répondu quoi si régulièrement tu es contrôlé ? et bien-sûr parce que tu es un peu bronzé, on te demande ta "carte de séjour"...?
Ok ce n'est qu'un exemple mais révélateur du sentiment que peuvent avoir certaines personnes non ? En l'occurence, la personne de mon exemple est réelle, est née en France, n'a jamais mis les pieds dans le pays d'origine de ses parents.. Comment se sentir Français quand tu dois à chaque instant le prouver ? quel comportement adopter ? Tu les donnes tes papiers, ta carte d'identité nationale, c'est tout...  en sachant que ce sera pas la dernière fois.
Je lui ai posé la question au sujet de sa nationalité. Sa réponse : Français.. mais je ne le suis pas pour tout le monde.

Tu parles de Diam's, je peux pas dire que j'adore mais je déteste pas non plus .. et moi je te reparle de "mon" Français régulièrement contrôlé qui s'extériorise avec le rap et la musique.

Il y a des gens qui insultent, d'autres qui chantent leur peine, leur joie, leurs espoirs et d'autres encore qui vivent différemment...

Je vous rejoins sur ce que tu sembles dire avec wesker au sujet du racisme.. Tout serait plus simple s'il en était pas tout le temps question.. malheureusement ce rejet et la haine dont tu parles wesker existent pour certains. J'y ajouterais l'ignorance et la peur...


 

[lucifer]

Ma chere gis,
N"oublions pas que derriere tout ça, il n'y a pas que le fn que ça arrange. Le ps et la gauche y trouve un plaisir malsain.
Pour le racisme, et l'alimentation de celui ci, la gauche y est pour beaucoup, et celà l'arrange enormement.

[Magicfly]

Ma chere gis, N"oublions pas que derriere tout ça, il n'y a pas que le fn que ça arrange. Le ps et la gauche y trouve un plaisir malsain.
Pour le racisme, et l'alimentation de celui ci, la gauche y est pour beaucoup, et celà l'arrange enormement.

C'est un peu rassis, mais tjrs d'actualité:

« On se demande souvent quelle idéologie va remplacer le socialisme. Mais elle est déjà là sous nos yeux : c’est l’anti-racisme.
Entendons-nous bien : l’antiracisme dont je parle n’a pas pour but réel de servir de lutte contre le racisme, pas plus que le socialisme n’avait pour but réel de lutter contre la pauvreté et l’inégalité. Comme toutes les idéologies, celle de l’anti-racisme se propose non de servir ceux qu’elle prétend délivrer, mais d’asservir ceux qu’elle vise à enrôler (…)
Agissant par la terreur et non par la raison, cet anti-racisme fabrique plus de racistes qu’il n’en guérit. Telles les autres idéologies, celle-ci est à la fois confuse et péremptoire dans la théorie, terroriste et contradictoire dans la pratique.
L’antiracisme idéologique, qu’il faut soigneusement distinguer de l’anti-racisme effectif et sincère, attise les divisions entre humains au nom de leur fraternité proclamée »
JF Revel 
 

comme l'ont fait la plupart des religions!

[mps]

Tu aurais répondu quoi si régulièrement tu es contrôlé ? et bien-sûr parce que tu es un peu bronzé, on te demande ta "carte de séjour"...?

Gis, tout dépend si l'objet de ces contrôles est intelligent (au sens de intelligere = comprendre) et ien dans se peau,  ou stupide et vindicatif.

Dans le premier cas, il se réjouira de voir que le Police fait son travail et trie le bon grain de l'ivraie. Et que si ces contrôles sont nécessaires, c'est bien parce qu'il y a une racaille qui partage son aspect, et que plous vite on en sera débarrassé, mieux on se portera.

S'il est stupide, il se sentira "ulcéré" icon_biggrin

 

[Gis]

Lucifer, je ne sais pas si cela vient de la gauche ou non.. à se demander si les politiques de tout bord n'utilisent les "peurs" pour ramasser des voix. Je te rejoins donc dans ce que tu dis Magic.

mps, la personne dont je parle n'est pas idiote donc comprend très bien ces contrôles d'un côté mais de l'autre, son sentiment est partagé..

Pour ma part, je trouve cela injuste.. quand tu travailles, que tu vis normalement et que tu te fais arrêter à cause de ta couleur de peau !! je trouve cela choquant.

[Magicfly]

Lucifer, je ne sais pas si cela vient de la gauche ou non.. à se demander si les politiques de tout bord n'utilisent les "peurs" pour ramasser des voix. Je te rejoins donc dans ce que tu dis Magic.

mps, la personne dont je parle n'est pas idiote donc comprend très bien ces contrôles d'un côté mais de l'autre, son sentiment est partagé..

Pour ma part, je trouve cela injuste.. quand tu travailles, que tu vis normalement et que tu te fais arrêter à cause de ta couleur de peau !! je trouve cela choquant.

Évidement, mais la police qui connait son monde, contrôle souvent des lascars quils connaissent bien pour leurs activités. Ces derniers jouent sur leur type pour crier au scandale. La police qui n'a pas que ça à faire, va où elle a plus de chance de gagner le jackpot. Vous avez déjà vu un pêcheur lancer sa ligne là où il a peu de chance de prendre du poisson? C'est de bonne guerre même si ce n'est pas marrant pour les gens bien.

[lucifer]

C'est le plus "marrant", en effet.
Les principaux actes de délinquance sont à attribués à l'immigration seconde et troisieme generation. Celui qui dira le contraire ne sais pas de quoi il parle, ou bien est aveugle.
C'est à dire que le fait que certains maghrebins se fassent controlés à tord, ils le doivent tout simplement à des personnes issues de la même communauté qu'eux.
Bien sûr, les partis politiques font leur beurre avec ça, vu que comme le dis Gis, jouer sur la peur reste un fondement majeur dans des élections.
Les médias, les politiques sont bel et bien responsable de ce qui se passe ?
Non, archi non.
Les faits se voient sur le terrain. Mais encore faut il avoir le courage d'y aller, plutot que de rester à juger devant sa télé.
Une chose est certaine, c'est qu'on est prisonnier entre le fait de ne pas faire de racisme, et le fait de dire la vérité.

[Magicfly]

Je suis d'accord avec toi Lucifer, il y a une référence à laquelle on peut se fier pour justifier ce que tu dis: Les prisons sont peuplées à 70% de maghrébins et d'africains; ça fait bcp si on fait le rapprochement avec leur pourcentage dans la démographie du pays!
Bon d'accord, d'aucuns nous dirons que c'est parce qu'on est raciste et feront le rapprochement avec la population noire et hispanophone dans les prisons US.

[mps]

mps, la personne dont je parle n'est pas idiote donc comprend très bien ces contrôles d'un côté mais de l'autre, son sentiment est partagé..

Pour ma part, je trouve cela injuste.. quand tu travailles, que tu vis normalement et que tu te fais arrêter à cause de ta couleur de peau !! je trouve cela choquant.

Et que précoises-tu ? Qu'on ne fasse plus de contrôles ?

Et en quoi être contrôlé est-il "choquant" ?

Je me suis fait arrêter de nuit sur une route : alcotest, papiers. Je m'y suis évidemment prêtée avec bonne volonté totale, et ai quitté es flics avec quelques mots d'encouragement.

Un de mes copains, chirurgien "d'origine", se faisait contrôler sans cesse quand il était plus jeune. Il n'a jamais eu une pensée négative, sauf pour ses crétins de compatriotes qui rendent ces contrôles indispensables.

Il y a des limites à la susceptbilité "pas très maligne" ...

[wesker]

Gis, il ne suffit pas d'être né en France pour pouvoir se declarer français.

Nombre de personnes acquièrent la nationalité sans même le savoir et c'est précisément ce qui les éloigne de nos valeurs, de notre civilisation.

Etre français est developper le sentiment d'appartenance à une communauté de valeurs, fier de son histoire, de son patrimoine culturel, de ses richesses artistiques, littéraires, linguistiques mais c'est aussi adherer à une société qui recuse les revendications corporatistes.