sociologie sur la classe aisée

[manolo]

Pourtant, ils étaient un paquet lors de cette fameuse émission.
Je ne peux plus te dire le titre de l'émission, mais c'est peut-être trouvable sur internet.
Bref, pour que je m'en rappelle, c'est que j'avais trouvé ça affolant (affligeant même) ^^

Attention Nombrilist, je ne dis pas que TOUS les chiffres qu'on nous donne sont farfelus.
Mais il est possible, pour des statistiques "sensibles" de faire ce qu'on pourrait un peu appeler des "montages statistiques" (un peu comme les montages financiers servant à masquer des résultats ou des bilans de sociétés).

Et on voit que c'est ce qui est fait sur certains thèmes!
La preuve par exemple, je me souviens d'un autre débat où il était impossible de faire se mettre d'accord des députés de gauche et de droite sur les statistiques de la délinquance. Chacun sortait des chiffres très différents des autres.

[Nombrilist]

"Chacun sortait des chiffres très différents des autres."

Normal, ils ne les connaissent pas et les inventent bien souvent en direct.

"Je ne peux plus te dire le titre de l'émission, mais c'est peut-être trouvable sur internet."

Est-ce que par hasard, ce serait sur le débat Sarko-Royal du second tour 2007 sur la part du nucléaire dans la consommation énergétique française ?

[manolo]

Non, non, je vois de quoi tu parles, mais là je parle bien des présidentielles de 2012.

[freeze]

Ah, il y avait longtemps qu'on ne nous avait pas fait le coup du "les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut". Je ne suis pas d'accord. Les chiffres veulent dire des choses, encore faut-il être rigoureux dans la collecte et surtout dans l'analyse que l'on en fait.

exact
après la presse décortique et tranche
c'est comme cela que la méluche est sorti 1ER au véritomètre d'itélé
C'est le candidat qui a le moins menti lors des élections présidentielles on l'oublie un peu trop a mon goût
cela ne colle pas du tout avec l'image populo que les médias et adversaires lui collent

[manolo]

L'image populo, Mélenchon se la colle lui-même.
A la base, j'aime bien le bonhomme, on sent qu'il est un minimum sicnère, en tout cas plus que bien d'autres. Mais il est trop brutal, trop violent dans ses paroles. Moi il me fait peur. Quand on l'écoute, parfois on a l'impression qu'il voudrait couper toutes les têtes des riches et des patrons de la planète et les accrocher sur des crocs de boucher! C'est l'impression qu'il donne quand il s'emporte.

[freeze]

faut donc s'attarder sur le fond et non pas la forme

[wesker]

manolo, le personnage et la ligne politique que Mélenchon a volontairement choisi d'occuper l'amène à apparaître ainsi. C'est d'ailleurs parce qu'il s'adresse à ceux qui souffrent socialement et qui sont en colère qu'il se comporte ainsi. Cela étant la brutalité de certains chefs d'entreprises ou de certains propos des dirigeants de la droite, à l'encontre de ceux qui triment, galèrent pour de faibles salaires méritent autant d'être dénoncés et combattues.

C'est d'ailleurs pour cette raison que le système fonctionne deux positions radicales qui permettent de canaliser un électorat, et deux formations centrales qui, peu ou prou conduisent une politique similaire puisque le PS ressemble chaque jour davantage au PSD et que la droite hésite encore à assumer clairement qu'elle n'est qu'un PSD dur à l'encontre des plus faibles.

[Jeff Van Planet]

Je n'accuse personne d'être un voleur et je n'excuserais jamais celui qui, par ses amitiés et ses pratiques mettent en péril certaines entreprises car, contrairement à toi, je ne résume ni ne réduit pas l'entreprise à son seul gestionnaire qui, par nature peut être remplacées. C'est d'ailleurs pour cette raison que l'entreprise fut dotée, par le législateur de la personnalité morale pour la distinguer de celle du chef d'entreprise.

Le gestionnaire peut être remplacé? grande nouvelle: personne n'est irremplaçable, pas même les modestes que tu aimes tant. Mais là juste le fait de le dire, va te faire bondir de ta chaise^^

[wesker]

Je ne déteste ni n'aime personne en particulier, je dis juste que celui qui travaille, qui galère mérite de pouvoir exister car son effort me semble autrement plus dur que celui qui se contente d'attendre son poste par le réseau de ses amis, pour conduire, parfois l'entreprise a sa perte, c'est tout. Si tu ne comprend pas cela ce n'est ni de gauche ni de droite, c'est juste une attitude républicaine qui vise à atteindre un certain équilibre ente l'encouragement du mérite et la récompense et la reconnaissance de l'effort fourni par le galérien.

[Jeff Van Planet]

Et les modestes, ils ne trouvent pas de postes par le réseau de leurs amis?
Moi combien j'en ai trouvé comme çà.
D'ailleurs Wesker, 70% des postes de travail sont trouvés par l'intermédiaire de son réseau(source: un conseiller de pôle emplois).
Surtout que si tu savais ce qu'est le travail du méchant gérant aisé qui trouve, comme tous le monde, son poste de travail par son réseau, tu ne le dénigrerais pas comme tu le fais.
D'ailleurs je te souhaite de tous cœur de devenir toi même dirigeant d'entreprise pour voir par toi même ce que c'est.
Dit au passage, ton idée est une idée socialiste pure: le méchant dirigeant contre le gentil g..... noir.

[merlin]

Le socialisme n'est pas la vision du méchant dirigeant contre le gentil salarié.
C'est simplement un garde fou ... une protection contre les excès.
Bien sur les libér0s sont contre.
Mais pourquoi au fait ?
Sont ils pour la liberté d'exploiter la misère et la faiblesse ?

[Nombrilist]

"Le socialisme [...] C'est simplement un garde fou ... une protection contre les excès."

On ne saurait mieux répondre.

[freeze]

qui fait encore ce socialisme ?

[Nombrilist]

Le FG ?

[wesker]

Les prétendus libéraux plaident pour le refus des aides pour les plus fragiles mais ne s'en prennent jamais au financement des centrales syndicales, y compris patronales, ils militent pour la responsabilité mais refusent de la faire appliquer dès lors qu'elle concerne un dirigeant d'entreprise qui mène la boite à la ruine, ce sont des rigolos, de ce point de vue, que plus personnes, sérieusement, ne prend au sérieux !