Droit du sol : l'UMP s'invite sur le terrain du FN

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Narbonne
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Re: l'umpfn

Message non lu par Narbonne » 22 oct. 2013, 20:20:45

Je suis perdu par votre fil. Le droit du sol n'existe plus depuis Pasqua me semble t'il ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: l'umpfn

Message non lu par johanono » 22 oct. 2013, 20:22:49

Narbonne » Mar 22 Oct 2013 - 20:20 a écrit :Je suis perdu par votre fil. Le droit du sol n'existe plus depuis Pasqua me semble t'il ?
Le droit du sol a été rétabli par le gouvernement Jospin, et par la suite, l'UMP au pouvoir entre 2002 et 2012 ne l'a jamais supprimé.

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Narbonne
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Re: l'umpfn

Message non lu par Narbonne » 22 oct. 2013, 20:24:24

Un enfant, né en France, de parents étrangers a la nationalité française tout de suite ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: l'umpfn

Message non lu par johanono » 22 oct. 2013, 20:26:29

Pas à la naissance : il faut qu'elle en fasse la demande, et qu'elle justifie avoir vécu plusieurs années en France (cinq ans, je crois). Si c'est le cas, l'obtention de la nationalité française est de droit.

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Narbonne
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Re: l'umpfn

Message non lu par Narbonne » 22 oct. 2013, 20:44:40

Sous Pasqua c'était à 18 ans. S'il part à l'étranger à 6 mois, il ne sera pas français.
C'est un demi droit du sol :)

Après recherche: c'est à 13 ans et à condition que les parents soient en situation régulière.
C'est 1/4 du droit du sol :D
Modifié en dernier par Narbonne le 22 oct. 2013, 21:29:31, modifié 1 fois.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: l'umpfn

Message non lu par wesker » 22 oct. 2013, 20:46:40

Encore du grand n'importe quoi, les liens entre l'UMP et le PS sont évidents puisqu'ils se coalisent à chaque scrutin pour s'opposer au FN. Et, sur le terrain idéologique entre une orientation clairement assumée de la part du PS qui évoluent vers le PSD et une droite qui ne s'inscrit à la fois dans la querelle de personne et des ambitions de ses leaders ET un durcissement des mesures du PS, j'avoue avoir de plus en plus de mal à faire la part des choses entre la droite et la gauche.

Les temps qui viennent s'annoncent difficiles pour l'ensemble des citoyens mais les classes populaires et moyennes souffriront directement et plus durement que ceux qui vivent bien et qui n'ont, comme préoccupation que de restreindre d'un resto ou du dernier i phone...

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johanono
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Re: l'umpfn

Message non lu par johanono » 22 oct. 2013, 23:49:36

UMPistes et socialistes aiment bien se caricaturer mutuellement pour mieux se différencier les uns des autres. Les UMPistes accusent les socialistes d'être d'affreux gauchistes irresponsables et laxistes, et les socialistes accusent les UMPistes de courir après le FN. La vérité est plus nuancée, ce sont tous des centristes mous qui mènent une politique de compromission aux méfaits du libéralisme mondialisé.

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Cheshire cat
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Re: l'umpfn

Message non lu par Cheshire cat » 22 oct. 2013, 23:58:33

Ramdams » 22 Oct 2013, 17:06:28 a écrit :Vous remarquerez quand même que dans tous les cas, c'est l'UMP qui copie sur le FN. Et jamais l'inverse. La position du FN sur le droit du sol est bien antérieure à l'UMP.
Copier sur un cancre, il ne faut pas être bien malin ;lau;
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Ramdams
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Re: l'umpfn

Message non lu par Ramdams » 23 oct. 2013, 10:15:25

Oui, ça fait d'eux de pires cancres.

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johanono
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Re: l'umpfn

Message non lu par johanono » 23 oct. 2013, 10:36:51

Cheshire cat » Mar 22 Oct 2013 - 23:58 a écrit :
Ramdams » 22 Oct 2013, 17:06:28 a écrit :Vous remarquerez quand même que dans tous les cas, c'est l'UMP qui copie sur le FN. Et jamais l'inverse. La position du FN sur le droit du sol est bien antérieure à l'UMP.
Copier sur un cancre, il ne faut pas être bien malin ;lau;
A moins qu'il ne s'agisse de copier sur des visionnaires.

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albert
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Re: l'umpfn

Message non lu par albert » 23 oct. 2013, 10:38:33

Immigration : l’UMP à front découvert (Libération).
Parti à la chasse aux électeurs du FN, le parti présidé par Jean-François Copé durcit son discours, allant jusqu’à remettre en cause certaines valeurs fondamentales de la République.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: l'umpfn

Message non lu par johanono » 23 oct. 2013, 10:43:18

Patrick Devedjian y est allé de son couplet, en affirmant que le droit du sol est un des fondements de notre "pacte républicain".

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/1 ... licain.php

Ces histoires de "valeurs fondamentales de la République" ou de "pacte républicain" sont un nouveau point Godwin de la vie politique française. Jadis, on ne pouvait rien dire ni rien proposer sans se faire accuser de racisme, ou de "rappeler les heures les plus sombres de notre histoire". Il y a désormais une nouvelle variante : toute politique de fermeté en matière de sécurité ou d'immigration serait une menace à notre "pacte républicain" ou aux "valeurs fondamentales de la République". Voici des arguments bien pratiques pour justifier tous les refus...

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Ramdams
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Re: l'umpfn

Message non lu par Ramdams » 23 oct. 2013, 11:10:16

Et oui, il reste des tabous à l'UMP. Copé devrait la mettre en veilleuse la prochaine fois.

manolo
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Re: Droit du sol : l'UMP s'invite sur le terrain du FN

Message non lu par manolo » 23 oct. 2013, 14:09:59

Moi ça me choque cette remise en cause de fondements comme celui du droit du sol.
Il faut bien une règle absolue, intangible, qui permette de trancher de façon claire, nette et précise sur l'appartenance à une nation.
Le doit du sol, c'est exactement ça.

Pour ceux qui ont des doutes, je les invite à revisionner sur internet le fameux débat en Sarko et Lepen (père). Je suis sûr que même les gauchistes approuveront que Sarko avait été bon sur ce coup ^^. (Notamment la sortie où il dit qu'il y aura toujours des gens pour dire que votre sang n'est pas assez "pur", etc, et Sarko pose la question : Jusqu'où faudrait-il remonter pour savoir si on a le "droit" d'être français ? Les grands-parents ? Les arrière-grands-parents ? Plus loin encore ?

Bref, j'avais trouvé ce passage TV totalement convaincant et que pour quelqu'un de censé, il ne devait plus y a voir aucun doute ce que qu'on devait absolument conserver de notre socle républicain.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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johanono
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Re: Droit du sol : l'UMP s'invite sur le terrain du FN

Message non lu par johanono » 23 oct. 2013, 14:28:21

Admettons que le droit du sol fasse partie de notre tradition. Ceci dit, il y a un problème avec des immigrés clandestins qui se débrouillent pour faire naître leurs enfants sur le territoire français, pour ainsi avoir la nationalité française. Il n'est pas scandaleux de faire en sorte que l'attribution de la nationalité française ne soit pas de droit pour les enfants nés en France de parents clandestins.

On remarquera que la proposition de Copé (suppression de l'attribution de la nationalité française pour les enfants nés en France de parents clandestins) n'est pas très éloignée de la situation actuelle (attribution de la nationalité de droit à 18 ans pour les enfants nés en France de parents étrangers, mais à condition quand même de justifier d'une durée de résidence sur le territoire français). La réforme proposée par Copé est donc d'une portée pratique assez faible. Mais comme souvent, on polémique sur des sujets dont l'importance symbolique est inversement proportionnel à la portée pratique.

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