Ségolène guidant le peuple ...

[albert]

Si nous avons perdu 5 ans, c’est parce qu’elle a perdu les élections "imperdables" de 2007 face à Sarkozy… Et quant à l’orientation politique qu’elle aurait adoptée si elle avait été élue, on peut supposer qu’elle aurait fait plus ou moins la même chose que son ex-conjoint, vu qu’ils partagent à peu près les mêmes idées, sauf sur le côté drapeau, symboles et tout le tralala. Sur ce point, Hollande est plus sobre et la comparaison est à son avantage.

[johanono]

Lequel de sens ?

D'abord le plus évident : le drapeau, qu'il ne faut pas laisser à l'extrême-droite surtout en ce moment où l'on ressort de la naphtaline les vieux arguments sur le droit du sang.

Rappelons qu'avant 2007 le PS faisait la chasse aux drapeaux bleu-blanc-rouge dans les meetings, c'est depuis sa candidature qu'il est revenu.

Pour les autres symboles politiques, je vous laisse réfléchir...

Je sais bien que Ségo est la risée voire la tête de turque de beaucoup ici comme ailleurs, mais il ne faudrait pas oublier tout ce qu'on lui doit.

Ah bon, qu'est-ce qu'on lui doit ?

[freeze]

Si nous avons perdu 5 ans, c’est parce qu’elle a perdu les élections "imperdables" de 2007 face à Sarkozy… Et quant à l’orientation politique qu’elle aurait adoptée si elle avait été élue, on peut supposer qu’elle aurait fait plus ou moins la même chose que son ex-conjoint, vu qu’ils partagent à peu près les mêmes idées, sauf sur le côté drapeau, symboles et tout le tralala. Sur ce point, Hollande est plus sobre et la comparaison est à son avantage.

pas d'accord
tout le monde lui est tombé dessus
le ps
la presse
et on doit lui accorder le bénéfice du doute on n'a pas a juger un bilan qui n'existe pas
sarko et hollande on peut : ils ont été élus

[albert]

Si nous avons perdu 5 ans, c’est parce qu’elle a perdu les élections "imperdables" de 2007 face à Sarkozy… Et quant à l’orientation politique qu’elle aurait adoptée si elle avait été élue, on peut supposer qu’elle aurait fait plus ou moins la même chose que son ex-conjoint, vu qu’ils partagent à peu près les mêmes idées, sauf sur le côté drapeau, symboles et tout le tralala. Sur ce point, Hollande est plus sobre et la comparaison est à son avantage.

pas d'accord
tout le monde lui est tombé dessus
le ps
la presse
et on doit lui accorder le bénéfice du doute on n'a pas a juger un bilan qui n'existe pas
sarko et hollande on peut : ils ont été élus

Je me souviens d’une époque où tous les médias chantaient ses louanges, c’est même grâce à ça qu’elle a gagné les primaires. Si ensuite les choses se sont gâtées, c’est peut-être un peu de sa faute, non ? Je garde aussi le souvenir de ses propos après l’élection : elle a dit qu’elle ne croyait pas aux 35 heures ni à l’augmentation du smic qui figuraient pourtant dans son programme… Bref, pour moi, elle n’est ni fiable ni crédible. De toute façon, ça ne sert à rien de revenir sur ce triste épisode qui est définitivement clos je pense. Royal a eu sa chance, elle a perdu, et aujourd’hui elle n'est plus dans la course.

[freeze]

les médias chantaient ses louanges ????????????????????????????
je veux des liens hein
j'ai pas du tout ce souvenir mais pas du tout elle a été dézingué simplement et rapidement
je voyais des attaques sexistes de bas niveau de partout presse ps et ump
et pourtant je suis loin de partager son idéal politique tu t'en doutes bien
mais on ne l" pas attaqué sur ses idées mais sur sa position de femme en politique

[El Fredo]

Je garde aussi le souvenir de ses propos après l’élection : elle a dit qu’elle ne croyait pas aux 35 heures ni à l’augmentation du smic qui figuraient pourtant dans son programme…

Elle n'a pas dit qu'elle n'y croyait pas, elle a dit que ce n'étaient pas des thèmes électoraux crédibles, car incompréhensibles pour bon nombre d'électeurs en plus d'être incohérents avec le programme socialiste. Bien entendu qu'elle aurait appliqué ces mesures, mais les inclure dans son programme ne lui a pas fait gagner une seule voix et ça lui en a même peut-être fait perdre (la preuve, elle a perdu l'élection). Le mieux c'est d'écouter cette fameuse interview en entier.

http://www.politique.net/2007062102-seg ... edible.htm
[BBvideo]http://www.dailymotion.com/video/k2z9K55ibrX3Ibgsqu[/BBvideo]



A part ça, on n'est mort en politique que quand on est mort tout court...

[albert]

les médias chantaient ses louanges ????????????????????????????
je veux des liens hein
j'ai pas du tout ce souvenir mais pas du tout elle a été dézingué simplement et rapidement
je voyais des attaques sexistes de bas niveau de partout presse ps et ump
et pourtant je suis loin de partager son idéal politique tu t'en doutes bien
mais on ne l" pas attaqué sur ses idées mais sur sa position de femme en politique

Je me souviens d’une époque où l’on ne parlait dans les médias que de Sarkozy et Royal, matin, midi et soir. Jusqu’à l’overdose.
Voici par exemple un article qui rend bien ce que j'ai ressenti à l'époque.

[albert]

A part ça, on n'est mort en politique que quand on est mort tout court...

C'est une bonne nouvelle pour Giscard, Chirac, Rocard, Balladur...

[freeze]

les médias chantaient ses louanges ????????????????????????????
je veux des liens hein
j'ai pas du tout ce souvenir mais pas du tout elle a été dézingué simplement et rapidement
je voyais des attaques sexistes de bas niveau de partout presse ps et ump
et pourtant je suis loin de partager son idéal politique tu t'en doutes bien
mais on ne l" pas attaqué sur ses idées mais sur sa position de femme en politique

Je me souviens d’une époque où l’on ne parlait dans les médias que de Sarkozy et Royal, matin, midi et soir. Jusqu’à l’overdose.
Voici par exemple un article qui rend bien ce que j'ai ressenti à l'époque.

tu parles des primaires ps
moi de la présidentielle

[Jean]

Si elle avait dix ans de moins, elle aurait probablement fait mieux encore...

Pitoyable.

Mais où nous conduira la pression médiatique ?

[johanono]

Je suis curieux de savoir ce que Royal aurait fait de mieux que Sarkozy et Hollande si elle avait élue.

Je vais donc répéter ce que j'ai déjà dit : au-dessus du gouvernement français, il y a les traités européens et internationaux, qui privent la France de sa souveraineté douanière, monétaire, budgétaire et économique, qui forment un carcan auquel tous les gouvernements successifs sont obligés de se soumettre, et qui condamne ces gouvernements à l'impuissance. Royal appartient à une famille politique qui a signé tous ces traités, il ne faut donc espérer aucune réforme radicale de sa part.

Quelques exemples :

- Face à la crise économique, il serait souhaitable de sortir de la spirale : augmentation des déficits -> politique de rigueur afin de réduire les déficits -> aggravation de la récession du fait de la politique de rigueur -> aggravation des déficits -> nouvelle politique de rigueur, etc. Comme solution, on pourrait imaginer une monétisation de la dette : Américains et Britanniques monétisent volontiers leur dette, mais la BCE se refuse à le faire. Or Royal n'a jamais promis de restaurer notre souveraineté monétaire, on ne peut donc pas croire qu'avec Royal présidente, la France aurait monétisé sa dette. Pire, elle et ses amis politiques ont approuvé et ratifié le pacte budgétaire européen, qui nous oblige à mener une politique de rigueur à marche forcée. Royal présidente n'aurait donc rien fait de mieux que Sarkozy ou Hollande face à la crise économique. Avec elle aussi, nous serions dans cette spirale récessive.

- Face aux délocalisations qui sévissent dans l'automobile, dans l'agroalimentaire ou ailleurs, Royal n'aurait rien fait de mieux, car elle appartient à une famille politique qui a approuvé tous les traités internationaux qui exposent aujourd'hui nos producteurs à la concurrence déloyale de pays à bas coûts de production. Royal présidente, les délocalisations auraient continué.

- On parle beaucoup des Roms ces temps-ci. Sauf que ce sont des ressortissants de l'UE, que l'on ne peut donc pas expulser de France. On peut démanteler des camps illégaux, mais pas reconduire les Roms à la frontière. A peine démantelés, les camps sont reconstruits quelques kilomètres plus loin. Et le problème perdure. Et il aurait perduré avec Royal.

- On a déjà parlé des accords de Schegen : la suppression des contrôles aux frontières a entraîné une recrudescence des vols, cambriolages et trafics en tous genres. Pour remédier à cette délinquance grandissante, il faudrait restaurer les contrôles aux frontières : Royal ne le propose nullement.

Je parle de Royal, puisque tel est le sujet du topic. Mais si on remplaçait le nom de Royal par le nom de n'importe quel autre homme ou femme politique socialiste, communique, vert, centriste ou UMPiste, la démonstration vaudrait également.

Alors on polémique sur des sujets dérisoires, sur des questions d'apparence et de posture : Hollande serait mou, Royal serait une cruche, Sarkozy serait énergique, Valls serait comme Sarkozy... Mais tous ces gens-là sont des impuissants politiques, ils mènent la même politique, ou la même absence de politique, puisqu'en acceptant de brader la souveraineté française, ils se sont privés des moyens de mener une politique alternative.

[Jeff Van Planet]

Les IL ayant flambé sur toute la France, ce n'est pas sur que ce soit du à Heuliez. Je ne pense pas que ce soient les mêmes tirelires d'ailleurs.

non ils ont donner des millions à cette entreprise morte et çà n'à eu aucune incidence sur les IL?
un peu de sérieux.

[Nombrilist]

Es-tu certain que ce soient les mêmes fonds ?

[Jeff Van Planet]

çà sortirait d'où?

[Nombrilist]

Banque publique d'investissement, donc dotations de l'Etat.