H. Morin contre l'élection du président de la République au suffrage universel

[Nombrilist]

"Le suffrage universel, c'est le vote le plus démocratique qui soit. Ton bulletin vaut autant que celui de Sarkozy, Hollande ou Chuck Norris, soit 1 voix Que demander de plus ?"

Chuck Norris ne vote pas. Chuck Norris se présente. Et gagne.

[johanono]

Chuck Norris ne se présente pas aux élections. Chuck Norris décide qui est le président.

[Ramdams]

Mais si, les députés peuvent renverser le gouvernement en votant une motion de censure. Mais ils ne peuvent pas renverser le président, et c’est heureux ! Aux USA non plus, on ne peut pas renverser le président (sauf destitution si le président a commis des délits graves comme Nixon dans l’affaire du Watergate).

Ça s'est produit combien de fois en France ? Une seule. En 1962 (ce qui n'a pas empêché De Gaulle de renommer Pompidou Premier ministre d'ailleurs). Justement en réaction à l'institution de l'élection du Président suffrage universel direct. Comme régime moutonnier, on ne peut pas mieux.

[albert]

Mais si, les députés peuvent renverser le gouvernement en votant une motion de censure. Mais ils ne peuvent pas renverser le président, et c’est heureux ! Aux USA non plus, on ne peut pas renverser le président (sauf destitution si le président a commis des délits graves comme Nixon dans l’affaire du Watergate).

Ça s'est produit combien de fois en France ? Une seule. En 1962 (ce qui n'a pas empêché De Gaulle de renommer Pompidou Premier ministre d'ailleurs). Justement en réaction à l'institution de l'élection du Président suffrage universel direct. Comme régime moutonnier, on ne peut pas mieux.

Cela n'a rien à voir avec l'élection du président au suffrage universel direct. La stabilité voulue des gouvernements sous la Ve république repose sur le mode de scrutin majoritaire qui permet au gouvernement de disposer d'une large majorité à l'assemblée nationale.

[Nico37]

Pour Hervé Morin, le Front national est un parti " national-socialiste " avec AFP 07/11

Le président du Nouveau Centre, Hervé Morin, a estimé ce jeudi que le Front national était un parti "national-socialiste", autre appellation du parti nazi d'Adolf Hitler.

Le dirigeant centriste Hervé Morin a qualifié ce jeudi 7 novembre la "proposition politique" du Front national de "folle" et de "nationale-socialiste".

"La seule opportunité qui est offerte" à "tous ceux qui n'en peuvent plus" est une "proposition folle", celle du Front national qui "est nationale-socialiste, c'est-à-dire plus collectiviste que (Jean-Luc) Mélenchon et d'un patriotisme mortel", a déploré sur RFI l'ancien ministre, membre de l'UDI, désormais alliée au MoDem.

Comme on soulignait qu'il évoquait le parti nazi, Hervé Morin a insisté : "oui, c'est un parti national-socialiste".

[politicien]

C'est quoi le rapport avec le sujet ouvert par johanono ? On parle bien du scrutin concernant l'élection du président de la République.

[spitfire]

Selon M. Morin, il faudrait retirer l'élection qui est la plus appréciée et celle qui a la meilleure participation?

[Ramdams]

La plus appréciée car la plus people...

[albert]

La plus appréciée car la plus people...

Ca c'est une dérive récente (le général de Gaulle n'était pas "people") qui n'est pas liée à l'élection présidentielle, car les autres pays la connaissent aussi.

[spitfire]

La plus appréciée car la plus people...

C'est aussi celle où il y a le plus de débats.

[Ramdams]

Gageons que si la France adoptait un régime parlementaire, sans élection au suffrage universel direct du chef de l'Etat, les élections législatives auraient plus d'impact et susciteraient ainsi plus de débats.

Je crois qu'on ne peut rien bâtir de très sérieux en votant pour un homme ou une femme isolément. L'échec du gouvernement Ayrault en est une preuve.

[albert]

Gageons que si la France adoptait un régime parlementaire, sans élection au suffrage universel direct du chef de l'Etat, les élections législatives auraient plus d'impact et susciteraient ainsi plus de débats.

Je crois qu'on ne peut rien bâtir de très sérieux en votant pour un homme ou une femme isolément. L'échec du gouvernement Ayrault en est une preuve.

Ben, puisque votre modèle est l’Allemagne, on ne peut pas dire qu’il y ait beaucoup de débats outre-Rhin où le degré de dépolitisation est extrême, avec deux partis (SPD et CDU) qui pensent à peu près les mêmes choses et sont prêts à gouverner ensemble.

L’échec de Ayrault ne vient pas des institutions mais du fait que notre politique économique est placée sous les contraintes européennes.

[Ramdams]

D'une part, mon modèle n'est pas spécifiquement allemand. Je m'attendais à l'exemple du désintérêt des Allemands pour leurs élections, qui est dû au fait que la victoire de Merkel était courue d'avance, en raison d'une population âgée nombreuse, fidèle aux scrutins et proche de la CDU.

D'autre part, lorsque j'évoquais l'échec du gouvernement Ayrault, je parlais surtout de son unité. On n'a pas l'impression qu'ils poursuivent, au sein d'un même gouvernement, les mêmes objectifs, avec les ambitions des uns et les sensibilités des autres.

[karoline]

Je ne suis pas de cet avis.
Dans un pays qui n'organise déjà plus de référendums, supprimer l'élection du président au suffrage universel direct aurait pour conséquences :
- de renforcer le pouvoir des deux grands partis UMP et PS, pouvoir qui est déjà trop grand;

Justement, ce qui n'est pas normal et anti-démocratique c'est que c'est deux partis aient autant de pouvoir!!!!

[albert]

Je ne suis pas de cet avis.
Dans un pays qui n'organise déjà plus de référendums, supprimer l'élection du président au suffrage universel direct aurait pour conséquences :
- de renforcer le pouvoir des deux grands partis UMP et PS, pouvoir qui est déjà trop grand;

Justement, ce qui n'est pas normal et anti-démocratique c'est que c'est deux partis aient autant de pouvoir!!!!

Nous sommes d'accord, mais ça vient du mode de scrutin, pas de l'élection du président au suffrage universel. Dans un régime parlementaire, les partis ont encore plus de pouvoir.

D'une part, mon modèle n'est pas spécifiquement allemand. Je m'attendais à l'exemple du désintérêt des Allemands pour leurs élections, qui est dû au fait que la victoire de Merkel était courue d'avance, en raison d'une population âgée nombreuse, fidèle aux scrutins et proche de la CDU.

C'est dû aussi à la dépolitisation qui règne en Allemagne. La campagne a été particulièrement ennuyeuse. Voir l'article de Gilbert Casasus.

D'autre part, lorsque j'évoquais l'échec du gouvernement Ayrault, je parlais surtout de son unité. On n'a pas l'impression qu'ils poursuivent, au sein d'un même gouvernement, les mêmes objectifs, avec les ambitions des uns et les sensibilités des autres.

C'est dû à la composition du gouvernement voulue par Hollande et Ayrault. Dans une coalition, il y a aussi, sinon davantage, de gens de partis et de courants différents.