Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

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politicien
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par politicien » 07 déc. 2013, 20:49:43

Bonjour,

Messieurs je pense que vous êtes en train de dériver, je vous rappelle que le sujet initial est : Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Baltorupec
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Baltorupec » 07 déc. 2013, 21:44:35

Oui, c'est vrai. Serait il possible de scinder le sujet en "ce maire qui voulait brûler les roms" et "la laïcité".

En ce qui concerne les propos du maires, autant je peux comprendre l'agacement d'un maire après au moins 9 débuts d'incendies et au moins autant de vol et malgré que
Nico37 a écrit : Ce maire est un récidiviste, délinquant en col blanc.
Ce ne sont pas les mairies mais les opérateurs qui payent les dégradations et vols càd leurs client-es...
Ce soit les opérateurs qui paient (donc leur client-es) comme le fait remarquer Nico37, je ne pense pas qu'il n'est agréable pour personne de savoir que des voleurs agissent impunément sur le territoire de la commune. Même si le maire n'est pas directement touché, l'agacement aurait été légitime. D'autant plus que je pense que même si il n'a pas à payer les réparations, la ville doit subir quand même des pannes d'électricité si on vole les cables électriques. On pourrait faire le parallèle avec un maire de cité qui se plaindrait que les chantiers de la ville soit constamment la proie de rackets/vols, bien qu'il ne paye pas, il en pâtit quand même.

Le fait de persister n'est pas ce qui me choque le plus, ce sont ses propos sur les mosquées, ma réaction aurait été la même si il s'agissait de temple bouddhiste ou de temple protestant. Je veux dire, il se prend pour un maire ou un petit dictateur, il se prend pour qui pour décider quelle religion a le droit de citer dans la ville qu'il administre. Il est maire, pas despote absolu.
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wesker
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par wesker » 08 déc. 2013, 09:19:21

Si ces élus tiennent de tels propos à l'égard de la communauté roms, c'est bien qu'ils s'aperçoivent des conséquences des difficultés que pose le laxisme et la politique d'immigration. Pour être crédible il ne lui reste plus qu'à dénoncer les causes et donc oser s'attaquer à la responsabilité de son propre parti....

Nico37
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Nico37 » 14 déc. 2013, 18:50:54

Esprit de Noël : le maire de Tours chasse les pauvres des rues commerçantes 12/12

La Nouvelle République nous apprend que Jean Germain a signé, le 6 décembre, un arrêté interdisant sous peine d’amende :
"toute occupation abusive et prolongée des rues et autres dépendances domaniales, accompagnée ou non de sollicitations ou quêtes à l’égard des passants, accompagnée ou non de chiens, même tenus en laisse, lorsqu’elle est de nature à entraver la libre circulation des personnes, la commodité de passage et la sûreté dans les rues et autres dépendances susvisées."
Même s’il ne dit pas son nom, il s’agit bien d’un arrêté anti-mendicité. L’arrêté serait valide jusqu’au 15 janvier, et concernerait le centre-ville de Tours. Parce qu’il ne faudrait surtout pas que les braves gens qui viennent faire leurs courses de Noël soient mis mal à l’aise par la vision de la misère ambiante. La mairie n’a pas dépensé des fortunes en illuminations et sonorisation pour que les pauvres gâchent la fête.

(...)

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wesker
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par wesker » 14 déc. 2013, 20:51:31

C'est sans doute la solution que les élites ont trouvé pour masquer leurs échecs. Se trouvant dans l'impossibilité de réduire la pauvreté, le chômage dans le pays ils préfèrent user de force publique à l'égard des plus faibles pour que les habitants ne voient pas les réalités de la misère qui résulte, finalement des politiques qui sont conduites depuis des années.

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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par manolo » 18 déc. 2013, 16:34:17

Baltorupec » 06 Déc 2013, 17:33:47 a écrit :Bien sûr que l'on peut plaider pour une nouvelle loi sur la laïcité ou une révision de la constitution...

Cependant, je n'ai pas vraiment envie de vivre dans une théocratie. Qu'est ce que tu proposes pour remplacer la laïcité ?
100 ans de laicité...quand tu vois où nous en sommes : au bord d'une guerre planétaire de religion !
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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Baltorupec
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Baltorupec » 18 déc. 2013, 18:22:29

Pour le coup beaucoup de pays non laïques ont des problèmes notamment à peu près tout les pays arabes, les état-unis (qui même si ils sont laïques, ce n'est pas toujours évident dans leur application). Bien que la France ait un certain nombre de problèmes au niveau religion, on est loin d'être catastrophique.
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Nombrilist » 19 déc. 2013, 07:47:03

Les US ne sont pas laïcs. C'est une république fédérale catholique.

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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Baltorupec » 19 déc. 2013, 10:28:05

Tu veux dire Protestante ?
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freeze
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par freeze » 19 déc. 2013, 12:51:42

suffit de voir ces guignols jurer sur la bible ^^

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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par El Fredo » 19 déc. 2013, 17:32:04

Ni l'un ni l'autre, il y a séparation constitutionnelle de l'Eglise et de l'Etat aux USA, mais pas au sens de la laïcité française car l'expression religieuse y est non seulement libre mais omniprésente, alors qu'en France une telle expression apparaîtrait comme une violation du principe de laïcité. On ne peut ni comparer ni comprendre les deux systèmes sans connaître l'Histoire respective des deux pays.

Sinon tu peux aussi jurer sur le Coran ou la Constitution, ou même sur rien du tout, l'important étant que ce sur quoi tu jures représente quelque chose d'important pour toi, histoire que tout mensonge de ta part représente une faute morale. Si tu jures sur le catalogue IKEA c'est plus difficile icon_mrgreen Mais c'est l'acte de prêter serment qui a valeur juridique, pas ce sur quoi tu poses ta main.

Quant à la devise "In God We Trust", elle a été greffée sur le tard en pleine guerre froide (1956) pour se démarquer des communistes athées. Mais ce n'est que l'une des devises nationales (la plus courante), la devise historique étant "E Pluribus Unum".
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par freeze » 19 déc. 2013, 18:07:08

oui d'accord mais ils jurent tous sur la bible ^^
et ils doivent jurer sur un document sacré : bible, coran ou torah
et in god we trust est sur toutes les pièces et billets
faut mieux être croyant même musulman aux states qu'athée
mais effectivement il n'y a rien de précis a ce sujet dans la constitution
c'est juste la pratique au fil des ans qui a instauré cela

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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par El Fredo » 19 déc. 2013, 18:32:26

Non, je le redis encore une fois, personne n'est obligé de jurer sur la Bible ou un document sacré, une simple déclaration du type "je jure de dire la vérité" devant le juge suffit. La Bible c'est juste du folklore sans valeur légale, d'ailleurs aucun juge n'en tiendra compte, mais par contre ça peut avoir ou non une influence sur le jury. Par exemple si tu es athée, ce qui est très mal vu dans certains coins, que tu jures sur la Bible, et que les gens savent ou découvrent que tu es athée, on te soupçonnera de vouloir mentir car la Bible n'a aucune valeur sacrée à tes yeux. Si en revanche tu ne jures pas sur rien du tout, ça choquera certains jurés et ton serment perdra de la valeur à leurs yeux. Donc dans tous les cas le mieux est de jurer sur la Constitution, texte sacré aux yeux de tous les Américains. Mais ce n'est en rien une obligation légale, c'est seulement de la communication à l'attention du jury.

Aux dernières élections il y a un congressman qui a juré sur le Coran par exemple, je crois même que c'était l'exemplaire de Thomas Jefferson.
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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par freeze » 19 déc. 2013, 18:36:54

ben écoutes je cite wiki
Pourtant, les références à Dieu sont omniprésentes dans la pratique politique : George Washington, fut le premier président à introduire le serment sur la Bible, alors que la constitution ne prévoyait qu’un simple serment25. On note également le In God we trust sur les pièces et billets (En Dieu, nous avons confiance) qui est devenu une devise officielle des États-Unis le 30 juillet 1956, sur l’initiative d’un député de Floride (Charles E. Bennett). Dans les États où, à l'occasion d'un procès (ou de la prise de fonction d'un gouverneur ou d'un shérif, par exemple), les témoins doivent jurer de dire la vérité sur un « document sacré »[réf. nécessaire], le choix est possible entre tous les « documents » disponibles : Bible chrétienne sans apocryphes, Bible chrétienne avec écrits intertestamentaires, Torah, Coran, Avesta, etc.

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Re: Ce maire UMP qui voulait voir brûler des Roms

Message non lu par Baltorupec » 19 déc. 2013, 18:39:25

La laïcité effective est aussi intéressante, bien qu'officiellement la religion n'a pas autorité aux USA, elle motive bien des décisions.
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