Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

[Papibilou]

https://www.businessinsider.fr/les-regi ... isfaisant/

[wesker]

Il ne m'apparaît pas que les limitations à 90 km/h furent de la responsabilité des collectivités de l'époque, tout simplement car il y avait derrière les arguments habituels, une volonté de réduire notre facture énergétique afin de répondre au choc pétrolier.

Aujourd'hui, je ne vois pas très bien en quoi cela serait différent, c'est juste l'argument qui est le même pour des motivations différentes, il s'agit, à mon sens, de générer des recettes destinées aux entretiens des infrastructures qui sont pourtant bien insatisfaisantes dans de nombreux endroits.

[Papibilou]

Il ne m'apparaît pas que les limitations à 90 km/h furent de la responsabilité des collectivités de l'époque, tout simplement car il y avait derrière les arguments habituels, une volonté de réduire notre facture énergétique afin de répondre au choc pétrolier.

Aujourd'hui, je ne vois pas très bien en quoi cela serait différent, c'est juste l'argument qui est le même pour des motivations différentes, il s'agit, à mon sens, de générer des recettes destinées aux entretiens des infrastructures qui sont pourtant bien insatisfaisantes dans de nombreux endroits.

Ne confondons pas 2 problèmes. Une chose est de se poser la question du financement de l'entretien des routes. C'est une autre chose que de se demander ce qui pourrait, voire ce qui devrait être transféré aux régions ou aux départements.

[Nolimits]

Le grand gaspillage de la fusion des régions
Gâchis, frais de déplacements et indemnités en hausse, doublons... Quatre ans après la réforme des régions, qui était censée dégager des économies, on observe au contraire une hausse des dépenses. Enquête en Occitanie, deuxième plus grande région française, dont le budget a augmenté de près de 45 %.
Les surcoût sont généralisés. La Cour des comptes, dans son premier bilan de la réforme publié en 2017, est assez sévère. Elle pointe les "inévitables coûts de transition". Outre les dépenses liées à l’harmonisation sociale et aux déplacements, on peut ainsi relever les onéreux changements de logos, l'harmonisation des salaires, l'augmentation des frais de déplacement, etc.
L’hémicycle de l'ancien hôtel de région de Montpellier est trop petit pour accueillir tous les élus. Du coup, ces sessions plénières ont lieu au Parc des expositions en périphérie de Montpellier. Moquette, cloisons, sièges, bureaux, climatisation, il faut tout monter puis démonter, et ça coûte très cher : l’assemblée plénière du mois de juin 2017 a ainsi coûté 137 170 euros, sans compter les frais de restauration.

France Inter

[Hector]

C'est la réforme phare de François Hollande. La réforme la plus insensée jamais vue.

[johanono]

Oui, on s'aperçoit que cette réforme va coûter plus d'argent qu'elle n'en rapportera. Mais c'était prévisible. Cette réforme a été faite n'importe comment, en dépit du bon sens.

[Hector]

C'était une réforme tout à la Hollande: je ne peux rien faire de sérieux car je n'ai pas une majorité stable à l'AN , donc je fais une petite crotte. Mais la France n'a plus les moyens de cette gabegie, il va falloir rapidement revenir à 23 régions, supprimer les départements et passer à 2 000 - 3 000 communes, et faire définitivement de vraies métropoles urbaines.

[johanono]

Une nuance, tout de même : les économies obtenues grâce aux fusions de communes sont très faibles, voire inexistantes.

[Papibilou]

Une nuance, tout de même : les économies obtenues grâce aux fusions de communes sont très faibles, voire inexistantes.

Mais parce que la méthode doit être définir de manière à faire des économies. Si on transfère une partie des activités sans gain d'effectifs, voire si on doublonne, évidemment que la réduction du nombre de communes ne fera pas baisser la facture.
En revanche si on supprime carrément la mairie , ça fera un élu de moins à indemniser, une secrétaire de mairie de moins, un bâtiment de moins à chauffer et à entretenir (pour ne prendre le cas que des plus petites communes soit 19 500 de 500 habitants ou moins).

[johanono]

La Cour des comptes dresse un bilan très sévère de la fusion des régions en 2016

Selon les magistrats financiers qui se sont penchés sur la question, la fusion de régions, décidée en 2015 par François Hollande, ressemble à un vaste gâchis avec à la clé un surcoût en matière de dépenses de personnel et une vaste reconduction des modes de gestion préexistants.

suite

Cette réforme a été faite en dépit du bon sens. Le constat implacable dressé par la Cour des comptes était, hélas, très prévisible...

[Papibilou]

La Cour des comptes dresse un bilan très sévère de la fusion des régions en 2016

Selon les magistrats financiers qui se sont penchés sur la question, la fusion de régions, décidée en 2015 par François Hollande, ressemble à un vaste gâchis avec à la clé un surcoût en matière de dépenses de personnel et une vaste reconduction des modes de gestion préexistants.

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Cette réforme a été faite en dépit du bon sens. Le constat implacable dressé par la Cour des comptes était, hélas, très prévisible...

Et il est probable que l'on dressera un constat aussi désastreux avec les communautés de communes.

[johanono]

Tout à fait. Parce que, dans tous les cas, on ne réduit pas le nombre d'échelons administratifs, et on crée de grosses structures avec des centres de décision plus éloignés. Bref, du grand n'importe quoi.

[Spartiate]

C'est pour ça que je suis favorable à une VIe République car je ne crois pas qu'on pourrait remettre à plat l'organisation territoriale dans l'architecture d'une Ve République qui accorde finalement peu de pouvoirs aux collectivités, qui ont assez peu de moyens de dégager des recettes mais qui ont en revanche beaucoup de dépenses contraintes.

On ne cherche même plus à comprendre quelles sont finalités de la décentralisation, on raisonne uniquement d'un point de vue comptable ("c'est cher", "y'a trop de fonx"'). Mais même là, on fait fausse route.

Le millefeuille administratif est ubuesque et incompréhensible mais ce n'est pas le principe même de la décentralisation qu'il faut remettre en cause. On serait tous perdants avec une recentralisation du pouvoir.

[johanono]

Je ne sais pas si c'est vraiment une affaire de 6e République. On peut très bien passer à la 6e République tout en conservant la même organisation territoriale, et inversement.

[Hector]

Tout à fait. Parce que, dans tous les cas, on ne réduit pas le nombre d'échelons administratifs, et on crée de grosses structures avec des centres de décision plus éloignés. Bref, du grand n'importe quoi.

Hollande a pourri tout ce qu'il a touché. La seule réforme qui vaille: 22 ou 23 régions à taille humaine, suppression des départements, passage à 1000 - 1500 municipalités ayant une taille critique, suppression du Sénat et du CESE. La démocratie et la cklarté y gagneraient, et en terme de coût on pourrait virer facilement 700 000 à 1 000 000 de salariés des collectivités.