Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

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Spartiate
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Spartiate » 24 sept. 2019, 21:42:24

Ce n'est pas une question de nombre, ni même de taille (je parle des régions hein) mais d'efficacité. Les Allemands n'ont pas incorporé Hambourg, Brême et Berlin dans des Länder plus grands pour que ce soit harmonieux. Il peut y avoir 50 régions en France sans que ça fasse exploser les coûts de fonctionnement. Le problème vient plutôt de l'équipe qu'on met au pouvoir, à qui les électeurs donnent mandat pour qu'elle embauche une armée mexicaine ou non.

J'observe par ailleurs que les Français ont validé sagement cette réforme des régions, ce qui montre leur degré de soumission, contrairement à ce qu'on peut dire.

Hector

Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Hector » 25 sept. 2019, 22:09:05

La réforme a été faite par une loi (La loi Nº 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et modifiant le calendrier électoral) votée par le Parlement. Les français n'ont pas été consultés. Si un tel texte avait été mis au référendum (ce qui n'était guère possible selon la Constitution), j'aurais voté contre cette horreur.

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Spartiate
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Spartiate » 25 sept. 2019, 22:57:09

N'importe quel sujet peut faire l'objet d'un référendum. De Gaulle a bien soumis à référendum sa réforme territoriale en 1969.

Mais même, j'observe qu'au-delà de quelques réactions de la part de gens qui cultivent encore une identité régionale de plus en plus piétinée (les Alsaciens surtout ont mené le combat), la plupart se félicitait d'avoir moins d'élus parce que ça fera moins de salaires d'élus à verser. C'est désespérant d'en arriver à ce raisonnement de comptoir. On voit le résultat.

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johanono
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par johanono » 04 nov. 2022, 21:43:42

Un député RN dépose une proposition de loi pour sortir l’Alsace de la région Grand-Est

Feuilleton Le député mosellan du Rassemblement national Laurent Jacobelli a annoncé sa volonté de rendre à l’Alsace son statut de région à part. Il va déposer une proposition de loi pour qu’elle sorte du Grand-Est.

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Cette réforme a été faite en dépit du bon sens. Il est assez logique qu'aujourd'hui encore, certains veuillent la remettre en cause.

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johanono
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par johanono » 26 févr. 2023, 13:46:33

Emmanuel Macron réfléchit à rediviser les régions dont l'Occitanie, la Nouvelle-Aquitaine et Auvergne-Rhône-Alpes

Emmanuel Macron aimerait lancer le grand chantier de la réforme des institutions après celle des retraites. Dans ses cartons, la division des grandes régions et notamment celles d'Occitanie et de Nouvelle-Aquitaine.

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Si Macron pouvait ce projet à bien, et ainsi remettre en cause le ridicule redécoupage décidé par Hollande, alors ce serait une bonne chose.

Papibilou
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Papibilou » 26 févr. 2023, 18:29:00

johanono a écrit :
26 févr. 2023, 13:46:33
Emmanuel Macron réfléchit à rediviser les régions dont l'Occitanie, la Nouvelle-Aquitaine et Auvergne-Rhône-Alpes

Emmanuel Macron aimerait lancer le grand chantier de la réforme des institutions après celle des retraites. Dans ses cartons, la division des grandes régions et notamment celles d'Occitanie et de Nouvelle-Aquitaine.

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Si Macron pouvait ce projet à bien, et ainsi remettre en cause le ridicule redécoupage décidé par Hollande, alors ce serait une bonne chose.
Avant de remettre en cause ce découpage, il faudrait savoir à quoi doivent servir les régions. Quand je vois le poids des landers ou des autonomies en Espagne, je me dis qu'il faudrait se demander jusqu'oú doit aller la centralisation.

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johanono
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par johanono » 27 févr. 2023, 08:59:27

Mais qu'est-ce que c'est que cette manie de vouloir toujours comparer nos régions aux Länder allemands ?

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Yakiv
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Yakiv » 27 févr. 2023, 11:12:20

johanono a écrit :
26 févr. 2023, 13:46:33
Emmanuel Macron réfléchit à rediviser les régions dont l'Occitanie, la Nouvelle-Aquitaine et Auvergne-Rhône-Alpes

Emmanuel Macron aimerait lancer le grand chantier de la réforme des institutions après celle des retraites. Dans ses cartons, la division des grandes régions et notamment celles d'Occitanie et de Nouvelle-Aquitaine.

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Si Macron pouvait ce projet à bien, et ainsi remettre en cause le ridicule redécoupage décidé par Hollande, alors ce serait une bonne chose.
Tout à fait. On parle aussi de sortir l'Alsace du Grand Est.
Ces régions n'ont aucun sens, aucune identité réelle (à part peut-être la Normandie), il serait temps de les abattre.

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merlin
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par merlin » 27 févr. 2023, 11:38:01

Décidément flamby n'aura fait que des Konneries durant son mandat ....

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Camille
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Camille » 27 févr. 2023, 11:58:06

Cette réforme était une forme de gerrymandering voulue par Valls, parce qu'il avait peur que le Nord-Pas-de-Calais ou le Languedoc tombent dans l'escarcelle du FN. Si la motivation de base était mauvaise, la réforme ne pouvait être que mauvaise à son tour.

Au-delà du redécoupage catastrophique, je serais favorable à une réforme qui donne plus de droit d'expérimentation de politiques locales aux régions, mais également une certaine autonomie financière. Actuellement, ce n'est pas le cas, les conseils débattent surtout de la répartition des fonds et des récipiendaires de subventions, avec tous les conflits d'intérêts et de clientélisme qui existent.

pierre30
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par pierre30 » 27 févr. 2023, 13:40:38

Oui je suis d'avis que ces régions ne sont qu'un étage dans la pyramide de distribution qui part du sommet de l'état jusqu'à la base constituée par les communes. Les fonds descendent depuis le haut vers le bas. Il existe peu de ressources locales et Macron n'a fait que renforcer cette caractéristique. De fait l'exercice démocratique régional n'a pas beaucoup d'intérêt tout comme on n'élit pas les fonctionnaires et les préfets.
L'exercice démocratique au niveau des communes est plus important parce que cet échelon intervient directement dans la vie locale. Il n'en est rien des régions.

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johanono
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par johanono » 27 févr. 2023, 13:53:06

Les régions interviennent beaucoup dans la vie des gens (développement économique, formation professionnelle, transports, etc.). Encore faut-il le savoir.

pierre30
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par pierre30 » 27 févr. 2023, 13:57:32

Elles sont essentiellement le relais de la politique décidée par l'état. Faute d'autonomie financière elles ne sont que des exécutants. Les citoyens en sont conscients et ne vont pas voter.

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Camille
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Camille » 27 févr. 2023, 16:02:36

En effet, et pour répondre à @johanono, elles interviennent en distribuant l'argent mais elles ne peuvent mener de réelle politique, contrairement à l'Etat et aux municipalités. Il y a des conseils qui sont élus mais c'est le préfet veille au grain. Ils ne peuvent pas prendre d'arrêtés par exemple.

Papibilou
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Re: Décentralisation : de 22 à « une quinzaine » de régions ?

Message non lu par Papibilou » 27 févr. 2023, 19:21:25

johanono a écrit :
27 févr. 2023, 08:59:27
Mais qu'est-ce que c'est que cette manie de vouloir toujours comparer nos régions aux Länder allemands ?
Loin de moi l'idée de vouloir que les régions françaises deviennent des landers. Mais peu importe la taille et la forme des régions si on ne sait pas ce qu'il faut y mettre. Soit on reste sur les responsabilités actuelles soit on les modifie. Si on les modifie pour quoi ? Étendre les responsabilités c'est réformer un état jacobin, centralisateur à outrance. Si oui, lesquelles ?

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