Rama Yade dénonce "le clientélisme religieux" de la gauche

[freeze]

Elle a entièrement raison.

Tout à fait d'accord, elle a raison sur absolument tout dans ce texte.

Freeze, tu dis qu'il se passe le même clientélisme à droite avec les Cathos, mais :
1) ce n'est pas du tout dans les mêmes proportions
2) il y a globalement autant de cathos à gauche qu'à droite, ce qui n'est pas le cas pour les musulmans par exemple

car la droite a tendance a stigmatiser les musulmans

Comme dirait l'expression : "Mais ça, c'était AVANT"
Tu n'es pas aveugle, tu as vu comme moi que la gauche se met à stigmatiser les musulmans autant que la droite.
(Ils sont "devenus" de dangereux salafistes pour certains!)
Les "Une" de Libé ou Le Monde l'ont prouvé il y a peu de temps.

ben cela dépend de quelle gauche tu parles ^^
mais la gauche reste quand même un cran en dessous
l'udi est aussi comme le ps assez soft
par contre l'ump qui court après le fn c'est déjà plus problématique ^^

[manolo]

J'avoue que l'EG, le FDG et toute cette partie n'est pas trop anti-musulmans ^^
Ils sont même au goût de certains TROP pro-musulmans car trop pro-palestiniens (et donc quasi antisémiiites icon_mrgreen !)

Je pense que Rama Yade ciblait quand même plus le PS.

[frunobulax]

Existe-t-il vraiment un vote musulman en France ?

Deux sondages réalisés après l'élection montrent que 86 à 93% des musulmans ont bien voté pour le candidat socialiste.
Et pourtant, les spécialistes de la question sont plus beaucoup plus nuancés quand à la réalité d'un vote musulman.

En 2005, ce n'est pas tout à fait la préhistoire politique, deux chercheurs avaient publié une grande enquête intitulée "Français comme les autres".
Ils avaient interrogé un échantillon de Français d'origine magrébine et africaine.
Parmi ceux qui se déclaraient musulmans, 64% votaient à gauche.
Mais là où ça devient vraiment intéressant, c'est qu’ils ont posé la même question, à l'intérieur du même panel, à ceux qui se déclarent sans religion... Et là le chiffre était quasiment le même, un peu plus élevé même, avec 67% de votants à gauche.

La conclusion, assez limpide, c'est qu'il n'y a pas de vote musulman à proprement parler.
Ce n'est pas la religion qui influence la façon de voter, mais bien, l'histoire, le parcours migratoire, ou le sentiment d'être discriminé, le Coran n'y est pour rien.

Un dernier chiffre d'ailleurs pour s'en convaincre : toujours dans cette étude, on avait aussi interrogé les Français d'origine maghrébine ou africaine, qui se déclarent catholique. Aucun lien avec l'islam donc, et là encore, la gauche était surreprésentée, à 56%.

14 FEVRIER 2014
Marc FAUVELLE - Journaliste France Inter

[Ramdams]

Des sondages ont montré que plus les musulmans étaient pratiquants, plus ils votaient à droite même si, majoritairement, ils votaient à gauche. Ce qui est compréhensible puisqu'ils refusent les idées dites "progressistes" de la gauche pour se réfugier dans le conservatisme de la droite. D'autres, même, votent FN car ils ont compris que leur religion ne passera pas dans l'opinion si on continue à faire du forcing comme la gauche, à taxer les gens de racistes et islamophobes si l'abattage rituel nous dérange, si la burqa nous dérange...

Le premier clientélisme religieux en France est pour la communauté juive. Ce qui ne doit pas nous faire fermer les yeux sur le prosélytisme islamique.

[frunobulax]

D'autres, même, votent FN.

4% au premier tour des présidentielles, soit à peine mieux que Dupont-Aignant et Eva Joly, donc totalement insignifiant.

[Ramdams]

Tu sors des chiffres sondagiers quand ça t'arrange en fait.

[Golgoth]

La droite a aussi favorisé les musulmans en douce, tout en jouant au FN en public. Ce qu'il faudrait ce sont de vrais laicards, on ne les a ni au PS ni à l'UMP.

[manolo]

Encore une fois, l'origine de ce quiproquo est une corrélation.
Il y a eu corrélation entre Islam et origine immigrée.

Il y a un vote massif à gauche de la population d'origine immigrée Nord-Africaine. C'est une réalité.
Et comme une forte proportion de cette polulation est musulmane, l'amalgame a été fait immédiatement.

Evidemment que ce n'est pas LA religion qui fait voter plus à gauche ou à droite.
Mais dire qu'il n'y a pas de "vote musulman" (astuce pour dire que "les jeux sont ouverts") ne veut pas dire qu'il n'y a pas de vote "identitaire", évidemment.

La population issue d'Afrique vote plus à gauche, c'est vrai.
L'hypothèse de l'orientation antiraciste est plausible.
Ce n'est peut-être pas la seule non plus.

[Ramdams]

Oui, c'est vrai. J'espère que les immigrés africains et les musulmans ont l'intelligence de faire leur choix non pas sur la seule base de leur statut d'immigré ou de celui de croyant, mais aussi ce qu'ils sont également au quotidien : contribuable, usager, consommateur... Énormément de ces électeurs se sont sentis trahis par Hollande, encore plus que les Français moyens j'ai envie de dire.

[frunobulax]

Encore faudrait-il qu'une bonne part de la droite française cesse de les considérer uniquement comme des "d'origine immigré" et/ou "musulmans" et d'en faire de redondants boucs émissaires faciles.

La gauche n'a pas besoin de faire du "clientélisme religieux" pour obtenir leurs suffrages, la droite s'en charge elle même très bien.

[freeze]

^^

[Ramdams]

Encore faudrait-il qu'une bonne part de la droite française cesse de les considérer uniquement comme des "d'origine immigré" et/ou "musulmans" et d'en faire de redondants boucs émissaires faciles.

Ils se définissent comme tels. Quand ils affichent des drapeaux par exemple algériens, on rétorque qu'ils ont le droit d'être fiers de leurs origines. Quand on les définit comme des Français d'origine immigrée (ce qu'ils sont, il ne faut pas se leurrer), on est fachos.

La gauche fait le même exercice de discrimination mais cette fois-ci de discrimination positive (en apparence, car dans le fond, ils ne font qu'enfoncer le clou et empirer la situation). Donc, elle définit les individus par rapport à leur origine.

[freeze]

tu confonds certains et ils

[frunobulax]

Ils se définissent comme tels. Quand ils affichent des drapeaux par exemple algériens.

Personne ne va rien trouver à redire à ce que des jeunes agitent des drapeaux bretons lors de diverses manifestations.
Parce que l'on comprend facilement qu'il ne s'agit pas de rejeter sa nationalité française mais bel et bien de d'affirmer son appartenance à une culture régionale.

Les jeunes nés en France qui agitent des drapeaux algérien, alors qu'ils n'ont jamais mis un pied en Algérie et non pas la moindre envie d'y aller vivre, relèvent exactement du même processus.
Ils ne se définissent donc évidemment pas eux-mêmes comme d'origine immigré mais expriment juste la fierté, parfois très artificielle puisqu'ils la connaissent souvent très peu, d'une culture différente.

Et comment leur en vouloir de voter à gauche quand le président de l'UMP racole honteusement à l'extrême droite avec sa ridicule histoire du pain au chocolat et que quasi toute la droite désigne l'immigration et les titulaires des aides sociales (qu'ils sont souvent puisque faisant partie des milieux les plus populaires) comme responsables de tous les malheurs de la France ?

[Cheshire cat]

J'attends maintenant que Mme Yade dénonce les dirigeants de droite qui, en s'affichant aux manifestations prétendues pour tous, flattent les franges les plus obscurantistes de l'électorat catholique.