Hollande-Jospin, même combat perdu !

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albert
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par albert » 29 avr. 2014, 07:49:15

Hollande est totalement responsable de sa campagne, d'ailleurs il s'est vite émancipé du programme du PS. Les législatives ont eu lieu après son élection et n'ont donc pas pu avoir une influence notable sur celle-ci.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Jean
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Jean » 29 avr. 2014, 10:07:57

Nico37 » 27 Avr 2014, 14:29:34 a écrit :Surtout Hollande a été élu par les classes moyennes aisées et la bourgeoisie, pas par les chômeur/ses, ouvrier-es et employé-es :!:

Tout à fait d'accord.

Le coup de génie du PS (et de Terra Nova sa tête pensante) est d'avoir compris que la notion d'"ouvrier" n'était pas porteuse électoralement. D'une part leur nombre allait se réduire du fait de la mondialisation et d'autre part la formation tout azimut conduit à produire des jeunes diplômés parfois chômeurs mais jamais ouvriers.

Le PS s'est recentré sur la seule population électorale qui est pérenne et à l'abri des fluctuations économiques : le fonctionnaire. Non seulement il est présent dans la durée mais on peut par ailleurs en accroître le nombre.

Cela explique à la fois la survie du PS et la chute des autres partis de gauche restés "fidèles" à l'électorat ouvrier.

freeze
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par freeze » 29 avr. 2014, 12:35:03

je ne crois pas du tout que le fonx soit affilié a l'électorat ps
sinon le ps aurait avantagé ce corps
dois je vous rappeler les nouvelles attaques du gouvernement face aux fonx ?

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Jean
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Jean » 29 avr. 2014, 12:55:45

freeze » 29 Avr 2014, 12:35:03 a écrit :je ne crois pas du tout que le fonx soit affilié a l'électorat ps
sinon le ps aurait avantagé ce corps
dois je vous rappeler les nouvelles attaques du gouvernement face aux fonx ?

Je ne vois pas comment il peut les protéger plus dans un contexte de crise.

Il défend mordicus leur système de retraite qui est un de leurs principaux avantages, il a rétabli l'absence de jour de carence en cas de maladie, il se refuse de profiter de leur départ en retraite pour en réduire le nombre ce qui est pourtant la seul façon d'en réduire le nombre afin de faire (à long terme) de notre pays un pays normalement administré (c'est à dire dans la norme des autres pays) au contraire il continu à en recruter malgré le nombre déjà un des plus élevé au monde.

Une étude sociologique des résultats de l'élection de la présidentielle 2007 (ça na pas du changer beaucoup) montrait que Ségolène Royale avait été en tête dans seulement trois sous ensemble de la société, les jeunes de moins de 24, les chômeurs et les travailleurs du publics.
Pour les autres catégories Nicolas Sarkozy était en tête avec notamment un très bon score... chez les retraités... (ils le payent maintenant....)

freeze
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par freeze » 29 avr. 2014, 13:07:02

faut déjà arrêter de mettre tous les fonctionnaires dans le même panier
comme si on pouvait comparer un fonx catégorie a et c ?
c'est comme je comparai un cadre et un ouvrier : risible
le fonx vote lui aussi de plus en plus fn
http://www.acteurspublics.com/2012/01/2 ... tionnaires

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Albedo
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Albedo » 29 avr. 2014, 13:39:08

Il y a 50% (environ) de Fonc-A, 27% de Fonc-B, 21% de Fonc-C et le reste de Fonc-D en global. En fonction territoriale, très largement des Fonc-C tout comme en hospitalier
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par freeze » 29 avr. 2014, 16:06:45

fonctionnaire d ?
késako ?

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Albedo
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Albedo » 29 avr. 2014, 16:26:22

Mes excuses, il s'agit de la catégorie "indéterminée". :)
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 avr. 2014, 16:57:28

albert » 29 Avr 2014, 07:49:15 a écrit :Hollande est totalement responsable de sa campagne, d'ailleurs il s'est vite émancipé du programme du PS. Les législatives ont eu lieu après son élection et n'ont donc pas pu avoir une influence notable sur celle-ci.
Et bien je ne pense pas, élections sont séparées, c'est un fait, mais les campagnes ne sont pas si séparées que çà dans la tête des citoyens que nous sommes.
D'ailleurs, qui ici se souvient de la campagne des législatives? pas grand monde AMHA vu les deux campagnes sont fusionnées dans les faits.
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Nombrilist » 29 avr. 2014, 21:14:53

Je suis surpris par la prédominance absolue de la catégorie A. Tu es sur de tes chiffres ?

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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par freeze » 29 avr. 2014, 23:41:26

faudrait parler en volume de salariés pour avoir une idée plus précise

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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par El Fredo » 30 avr. 2014, 09:58:07

Les chiffres ici (point 6) :

http://www.fonction-publique.gouv.fr/fi ... s-2012.pdf

En 2012 il y a 50% de catégorie A/A+ dans la fonction publique d'Etat (26% B, 23% C, 1% autres), mais c'est en comptant les enseignants et chercheurs, si on les enlève ça donne 20% A, 41% B, 37% C, 2% autres.

Pour les autres fonctions publiques (hospitalière et territoriale) c'est une autre histoire (18% et 9% de A respectivement).

Au final la sur-représentation des A dans la FPE est essentiellement due aux effectifs des enseignements d'une part, ainsi qu'au haut niveau de qualification des fonctionnaires des ministères d'autre part. Quant à la FPT, la catégorie C y représente 75% des effectifs, ce qui relativise le fait que ce soit ce versant de la fonction publique dont les effectifs aient le plus augmenté, si on s'intéresse au seul aspect financier de la masse salariale.
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 avr. 2014, 17:16:45

Juste une question el-fredo: pourquoi avoir préciser <<mais c'est en comptant les enseignants et chercheurs, si on les enlève ça donne...>>?
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par Nombrilist » 30 avr. 2014, 20:38:01

Parce qu'il était étonnant de dénombrer davantage de chefs que de "petites mains".

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El Fredo
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Re: Hollande-Jospin, même combat perdu !

Message non lu par El Fredo » 30 avr. 2014, 23:09:58

Surtout, parce que 1. le document le précise, il doit donc y avoir un sens, et 2. ce sont des emplois très qualifiés donc qui faussent les statistiques car il est bien entendu que quand on parle du trop-plein de fonctionnaires on parle des employés des ministères et des administrations, ces parasites inutiles.
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