Lancement d'un club des "socialistes affligés"

[freeze]

Le mec est en campagne. C'est juste histoire de faire parler de lui. Après, on n'en entendra plus parler pendant 5 ans. Il réussit le coup de force de se dissocier de la ligne du parti auquel il appartient. Si son parti lui pose problème, il n'a qu'à se barrer. Je ne lui demande même pas d'aller au FG. Mais qu'il aille au moins à Nouvelle Donne. Et là il méritera notre attention.

tu devrais consulter son parcours politique
tout indique que tu te goures sur ce coup

[El Fredo]

le ps est déjà centriste

Non, le courant majoritaire hollandiste est centriste, nuance. Rien ne dit que ça restera le cas, sauf si les courants plus à gauche se barrent bien entendu (ce qu'ils ne feront pas, la force du PS c'est son appareil politique et c'est ce que n'ont pas compris les autres partis de gauche).

[mordred]

Dans la vie, il y a ceux qui savent bosser et ceux qui ne savent pas. De Gauche ou de Droite. Coup de chance; nous n'avons pas de tri à faire chez les politiciens actuels.
Sarko a perdu en 2012 parce qu'une majorité des français voulaient lui donner des baffes. Moi le premier.

[freeze]

le ps est déjà centriste

Non, le courant majoritaire hollandiste est centriste, nuance. Rien ne dit que ça restera le cas, sauf si les courants plus à gauche se barrent bien entendu (ce qu'ils ne feront pas, la force du PS c'est son appareil politique et c'est ce que n'ont pas compris les autres partis de gauche).

le gouvernement applique une politique centriste, je ne vois pas de différence entre être un parti centriste et un courant majoritaire centriste
tous les partis ont des courants différents et a chaque fois c'est le courant dominant qui insuffle la direction a suivre donc le ps est centriste cheesygrin! après avoir une campagne présidentielle ancrée plutôt sur sa gauche et non pas sur le centre

[El Fredo]

La campagne de Hollande était centriste, relis ses propositions...

[Golgoth]

Disons de centre gauche mais sur les propositions les plus importantes, Hollande a basculé bien plus à droite, sauf pour le sociétal. On devait avoir la réforme de l'IR, on a eu le pacte de responsabilité, on devait avoir le pacte de croissance on aura les 3% etc...

A mon avis pour un vrai changement, il faut muter dans les îles tous les hauts fonctionnaires de Bercy, dès l'arrivée au pouvoir.

[Nombrilist]

Le programme de Hollande était plutôt de gauche, mais de toute façon, il n'y a pas grand chose que Hollande ait respecté dans son programme. Il a même fait le contraire dans bien des cas (fermeture de Fessenheim, 12 milliards d'impôts supplémentaires pour les ménages les plus aisés, 17 milliards de plus prélevés sur les entreprises, tarifications progressives de l'eau, de l'électricité et du gaz...).

[El Fredo]

Au contraire il a respecté plein de ses promesses, mais pas forcément celles qu'on aurait voulu icon_mrgreen

Par exemple l'objectif des 3%, c'était dedans...

[johanono]

Ces socialistes sont peut-être affligés, mais ils ne sont pas très clairvoyants, ni très courageux.

Je répète donc ce que j'ai déjà répété à de nombreuses reprises. Pendant la campagne présidentielle, Hollande s'était engagé à réduire drastiquement les déficits. Il avait approuvé le Pacte de stabilité (promettant une vague renégociation mais sans remettre en cause le principe de ce traité). Il avait donné une interview au Guardian pour rassurer les marchés financiers. Il n'a jamais remis en cause la politique monétaire européenne.

Dans ces conditions, il était évident qu'il engagerait la France dans une politique d'austérité. Car aucune politique autre que l'austérité n'était possible sans remettre en cause la politique monétaire actuelle et sans remettre en cause les engagements budgétaires européens de la France.

Ceux qui ont cru le contraire sont de grands naïfs. Ou bien des aveugles. Ou bien des esprits benêts. Tout ce qui se passe aujourd'hui était écrit d'avance... Méluche l'avait annoncé, en affublant Hollande d'un surnom "Hollandreou". NDA avait indiqué que cette présidentielle offrait simplement aux Français la possibilité de choisir la couleur de la ceinture (rose ou bleue) dans laquelle ils allaient devoir se serrer.

Alors de quoi sont-ils surpris ? Comment peut-on faire confiance à des gens qui n'ont rien vu venir de ce qui se passe aujourd'hui ?

[Jean]

Une bassine de plus afin d'éviter que les bassines actuelles deviennent trop grosses.

Il faut que le PS demeure majoritaire à gauche. Alors on rajoute une bassine à gauche afin d'éviter que les bassines Mélanchon et Duflot prennent trop d'importance.

Elle vient compléter la bassine de droite "Nouvelle Donne".

Le danger pour le PS c'est le précèdent de 2002.

Mais je crois que FH, a défaut d'être un homme d'Etat, est un bon politicien. Il aura la prudence de récupérer les contenus de certaines bassines avant le premier tour de 2017 (nouvelle donne, socialistes affligés, peut-être même écolo en promettant un poste de premier ministre à Duflot ?...)

[freeze]

Ces socialistes sont peut-être affligés, mais ils ne sont pas très clairvoyants, ni très courageux.

Je répète donc ce que j'ai déjà répété à de nombreuses reprises. Pendant la campagne présidentielle, Hollande s'était engagé à réduire drastiquement les déficits. Il avait approuvé le Pacte de stabilité (promettant une vague renégociation mais sans remettre en cause le principe de ce traité). Il avait donné une interview au Guardian pour rassurer les marchés financiers. Il n'a jamais remis en cause la politique monétaire européenne.

Dans ces conditions, il était évident qu'il engagerait la France dans une politique d'austérité. Car aucune politique autre que l'austérité n'était possible sans remettre en cause la politique monétaire actuelle et sans remettre en cause les engagements budgétaires européens de la France.

Ceux qui ont cru le contraire sont de grands naïfs. Ou bien des aveugles. Ou bien des esprits benêts. Tout ce qui se passe aujourd'hui était écrit d'avance... Méluche l'avait annoncé, en affublant Hollande d'un surnom "Hollandreou". NDA avait indiqué que cette présidentielle offrait simplement aux Français la possibilité de choisir la couleur de la ceinture (rose ou bleue) dans laquelle ils allaient devoir se serrer.

Alors de quoi sont-ils surpris ? Comment peut-on faire confiance à des gens qui n'ont rien vu venir de ce qui se passe aujourd'hui ?

d'accord avec ton constat mais bon on avait le choix au second tour entre sarko et l'ump qui avait dirigé le pays durant 10 ans et le ps, j'ai donc donné ma voix au rentrant avec le bénéfice du doute
@jean je ne crois pas qu'hollande réussisse a endormir deux fois de suite les électeurs, sarko avait lui aussi cru refaire le coup de 2012
il s'est planté alors que le pays est majoritairement a droite ;fly;
si hollande repasse ça ne sera pas grace a la gauche mais au centre et centre droit
ps : sa grande mesure de "gauche" la taxation a 75% t'as des nouvelles toi ?
moi non ^^

[Nombrilist]

D'accord avec la théorie des bassines de Jean. Mais effectivement, comme Freeze, je pense que ça ne fonctionnera pas deux fois. Il faudrait vraiment un gros épouvantail à droite. Un épouvantail pire que Le Pen.

[wesker]

Nombrilist certains socialistes, sincères peuvent décider de se revendiquer affligés, ou ne pas se reconnaître dans les politiques économiques du Gouvernement, sans pour autant rejoindre le front de gauche qui défend, lui, une autre ligne politique, fondée sur le marxisme, le collectivisme et refusant l'économie de marché, ce qui peut paraître, de nos jours un peu excessif.

[Nombrilist]

En ce cas, ils n'ont qu'à aller chez ND. Bon, combien vous pariez qu'on n'entendra plus parler des socialistes affligés jusqu'en 2016 ?

[wesker]

Je pense, au contraire que ces socialistes se feront entendre car ils servent à rassurer certains électeurs, mais je ne crois pas qu'ils iront au bout de leur démarche...

En soutenant, malgré tout la politique du Gouvernement, ils s'en rendent solidaires et à ce titre, ils doivent incarner une autre ligne au sein de la majorité sans aller jusqu'à rompre pour promouvoir une alternative. C'est ainsi que la politique fonctionne, aussi bien à gauche qu'à droite et qui explique, partiellement l'éloignement avec les citoyens.

En revanche, c'est évident qu'en poursuivant une politique à rebours des attentes de leurs électeurs, les sociaux démocrates prennent de gros risques, il est impensable, pour moi qu'ils ne comprennent pas, je crois davantage à de la stratégie, dont le Président de la République assume la ligne.