Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

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freeze
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par freeze » 15 juin 2014, 18:36:55

Golgoth » 15 Juin 2014, 18:27:37 a écrit :D'accord aussi.
Il n'y a plus de gauche en France désormais, MLP a la voix royale ouverte.
sauf que le fn n'est pas de gauche
et tu crois sérieusement que le fn va atteindre les 51% pour gouverner ?
vu qu'ils sont incapable de s'associer avec d'autres partis
si ils s'associent avec une partie de la droite ils perdront une partie non négligeable de leur électorat qui croit sincérement que ce parti n'est ni de gauche ni de droite

freeze
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par freeze » 15 juin 2014, 18:47:42


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Baltorupec
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Baltorupec » 15 juin 2014, 18:49:43

Non, le problème de Mélenchon est que son discours est un discours assez intellectualiste et positiviste. Il vaut mieux un bon discours ancré dans la médiocrité, et le négativisme.

Franchement, pour un bon score, il faut trouver un bon bouc-émissaire, jouer sur les bas instincts, la haine, le ressentiment. Non vraiment, sa campagne anti-FN, c'est du pipi de chat, qu'il arrête de se concentrer sur les journaliste, qu'il insulte plutôt les mecs du FN de débiles profonds, de dégénérés mentaux. Bon, cela aboutira à une bonne vieille guerre civile, mais bon en attendant il fera des bons scores...

Moi, énervé ? Pas du tout.
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2014, 18:51:33

Moi je pense au contraire qu'il faut que Mélenchon arrête de taper sur le FN. ça ne porte pas ses fruits, il faut qu'il reste sur ses propositions de gauche, et qu'il continue de taper sur les banquiers, les patrons-voyoux et les solfériniens.

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par freeze » 15 juin 2014, 18:52:37

ben je suis entre vous deux ^^
taper sur le fn et sur la finance
ce qu'il fait actuellement

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2014, 18:55:41

Taper sur le FN comme il le fait, c'est insulter les 18% d'électeurs de ce parti. ça fait un peu beaucoup.

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Baltorupec
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Baltorupec » 15 juin 2014, 18:58:41

Notez bien la teneur sarcastique de mon dernier message.

Je doute cependant réellement que Mélenchon puisse percer un jour à cause de son intellectualisme et de son non-cynisme. Et puis le parti de gauche manque de pognon.
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par freeze » 15 juin 2014, 19:00:15

@nombrilist non c'est pas nanard non plus il est plus fin la méluche
il s'attaque aux idées du fn pas aux électeurs
après désolé si je passe pour un pédant mais y'a pas mal d'électeurs fn qui sont un peu mous du bulbe et qui comprennent pas grand chose a la politique

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par fan2machiavel » 15 juin 2014, 19:00:24

freeze » Dim 15 Juin 2014 - 18:34 a écrit :c'est une analyse intéressante mais que je ne partage pas pour plusieurs raisons
la montée du fn est dû au ps qui s'en sert électoralement et a l'ump qui y pioche des éléments (voir buisson conseiller de sarko)
besançenot qui avait une attitude plus soft moins dans l'invective n'a pas fait mieux électoralement parlant
la gauche radicale s'opposera toujours a l'ed c'est dans nos gènes ^^
ne pas taper sur le fn c'est le laisser progresser
mais attention il faut pas le diaboliser non plus, il faut l'attaquer intelligemment ce que la méluche avait parfaitement réussi lors du débat face a marine le pen
le seul reproche que je ferais au fdg c'est de laisser seul la méluche sur le devant médiatique alors qu'il y a des personnes de qualité au fdg, clémentine autain, delapierre etc etc
je ne parlerais même pas des cocos qui sont grandement responsable de la déconfiture actuelle du fdg en brouillant l'image donnée
Besancenot avait de bon score aux présidentielles. Mais il a fait l'erreur de laisser sa place de candidat à Poutou qui est assez insipide. Qui plus est, il faut dire les choses clairement Mélenchon reste un tribun extraordinaire et au début il a énormément phagocyté le reste de l'extrême gauche qui voyait en lui une chance de peser réellement (ce qui est une bonne chose pour l'eg car elle ne pourra réussir que unie). Mélenchon a donné l'impression de s'attaquer 10 fois plus au FN qu'à l'UMP et au PS ce qui est une erreur. Il faut certes que l'EG s'attaque au FN mais pour ce faire il doit se montrer comme figure de prou du populisme. Il faut dire les choses clairement: Si le FG était à un moment passé devant le FN, ils auraient siphonnés son électorat. Le Mélenchon du début de la campagne présidentielle était excellent et bien équilibré vis à vis du FN (même s'il aurait pu s'en détaché un peu plus). Mais son virage vers l'antifronstisme a vraiment cassé sa dynamique.
Je suis loin d'être de l'EG (même si je la respecte car j'aime la cohérence des idées) mais j'ai vraiment le sentiment de gâchis concernant Mélenchon qui aurait pu peser nettement plus car il a du talent une machinerie politique solide (malgré ses faibles scores, le PC reste un des parti les mieux structuré de France)

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par freeze » 15 juin 2014, 19:06:52

car les médias ont préféré mettre en avant le combat contre le fn que le reste
aidés par certains partis politiques qui les ont mis sur le même front, je pense a coppé et l'ump qui systématiquement comparait fdg et fn en partis extrémistes
les scores de besancenot étaient peut être "bons" mais largement inférieur aux scores du qui je le rappelle quand même une structure récente
de plus le npa ne veut pas du pouvoir comme le fn de pépé le pen

le seul moyen de monter est d'associer une partie des verts et du ps avec le fdg
c'est d'ailleurs le but, on dirait, de la nouvelle tactique du fdg (écosocialisme)

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Baltorupec » 15 juin 2014, 19:09:20

après désolé si je passe pour un pédant mais y'a pas mal d'électeurs fn qui sont un peu mous du bulbe et qui comprennent pas grand chose a la politique
:ok: Il n'y a pas de mal à exprimer une vérité.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par fan2machiavel » 15 juin 2014, 19:27:37

freeze » Dim 15 Juin 2014 - 19:06 a écrit :car les médias ont préféré mettre en avant le combat contre le fn que le reste
aidés par certains partis politiques qui les ont mis sur le même front, je pense a coppé et l'ump qui systématiquement comparait fdg et fn en partis extrémistes
les scores de besancenot étaient peut être "bons" mais largement inférieur aux scores du qui je le rappelle quand même une structure récente
de plus le npa ne veut pas du pouvoir comme le fn de pépé le pen

le seul moyen de monter est d'associer une partie des verts et du ps avec le fdg
c'est d'ailleurs le but, on dirait, de la nouvelle tactique du fdg (écosocialisme)
Les bons score de Besancenot se sont fait dans un contexte peu propice à l'EG et de surdispersion des voies, le score était donc très honorable. Ensuite Mélenchon ne se basait pas sur une nouvelle structure mais a reprit toutes les structures vieillissantes certes mais tout de même très performantes du PCF.
Sur le rôle des médias, c'est une fausse excuse car il sait très bien jouer des médias.
je suis d'accord pour dire qu'il y a d'autres responsables de la monté du FN avec des parts de responsabilités supérieures mais la part de responsabilité du FG n'est pas négligeable non plus

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Ramdams » 15 juin 2014, 19:45:53

À peu près dans tous les pays européens, la gauche radicale a augmenté son score, si bien que leur groupe parlementaire dépasserait en nombre celui des Verts.

En France, on a une gauche radicale vieillotte, ringarde, mondialiste, soumise au PS et détournée des vrais enjeux. En Espagne, les petits partis de gauche nationaliste/régionaliste ont percé par exemple. Nous, on a un Parti de gauche qui exige systématiquement repentance à la France et extrêmement jacobin. C'est encore pire du côté des communistes.

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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Baltorupec » 15 juin 2014, 19:56:53

Baltorupec » Dim 15 Juin 2014 - 19:09 a écrit :
après désolé si je passe pour un pédant mais y'a pas mal d'électeurs fn qui sont un peu mous du bulbe et qui comprennent pas grand chose a la politique
:ok: Il n'y a pas de mal à exprimer une vérité.
Bon, je me corrige, car ce n'est pas effectivement correct pour certaines des personnes pro-FN qui débattent sur ce forum, pour les misérables racistes de base, je ne me sens pas le devoir de me corriger. Selon certaines statistiques, les gens votant FN serait effectivement des gens moins éduqués voir moins cultivés, tandis que l'on trouverait au contraire beaucoup d'intellectuels votant pour Mélenchon.

Au final, je suis assez énervé par la politique actuel quelque soit le niveau, j'ai l'impression d'assister à un misérabilisme et une médiocrité constante. Mais bon, c'est peut être prétentieux de ma part, cela reste mon impression. Si je suis en désaccord avec Mélenchon sur certains points, j'apprécie néanmoins le positivisme de son programme et son optimisme au final.
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Re: Quand Jean-Luc Mélenchon choisit de se mettre en retrait

Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2014, 19:57:54

"Bon, je me corrige, car ce n'est pas effectivement correct pour certaines des personnes pro-FN qui débattent sur ce forum, pour les misérables racistes de base, je ne me sens pas le devoir de me corriger. Selon certaines statistiques, les gens votant FN serait effectivement des gens moins éduqués voir moins cultivés, tandis que l'on trouverait au contraire beaucoup d'intellectuels votant pour Mélenchon."

ça ne me surprend pas.

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