Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

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johanono
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Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par johanono » 29 juil. 2014, 14:49:07

Autoroute en Vendée : Ségolène Royal provoque la colère de certains élus de l'Ouest

Bronca estivale. La ministre de l'écologie, Ségolène Royal, s'est opposée au projet d'autoroute A381 – tronçon d'une soixantaine de kilomètres reliant Fontenay-le-Comte en Vendée à Rochefort, en Charente-Maritime –, et qui avait reçu en 2011 le feu vert de l'ex-premier ministre, François Fillon. Si par cette décision la ministre fait les beaux jours des opposants à l'autoroute, les élus locaux de tous bords crient eux au scandale et en appellent à l'arbitrage de Manuel Valls.

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Et comme les critiques pleuvent, Royal se défend avec ses arguments habituels...
Autoroute en Vendée : Ségolène Royal dénonce des « attaques misogynes et brutales »

La passe d'armes entre Ségolène Royal et des élus a franchi un nouveau cap. La ministre de l'écologie a dénoncé, mardi 29 juillet, les « attaques misogynes et brutales » émanant d'élus qui protestent contre sa décision de bloquer un projet d'autoroute dans l'Ouest – un tronçon d'une soixantaine de kilomètres reliant Fontenay-le-Comte en Vendée à Rochefort, en Charente-Maritime – et réaffirmé son choix en jugeant qu'il n'est « pas réaliste de mettre 900 millions d'euros dans 60 kilomètres ».

« C'est une façon dépassée de faire de la politique, on peut avoir des avis différents, discuter, se respecter, mais les attaques à la fois misogynes et brutales, vraiment, ne font pas avancer les dossiers », a réagi Mme Royal sur Europe 1. « Continuons à discuter, ce n'est pas la peine qu'une poignée d'élus menace, vocifère, insulte. A quoi cela sert-il ? », a-t-elle poursuivi.

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Je ne sais trop que penser de ce projet d'autoroute. Cette autoroute était-elle vraiment nécessaire ? Coûte-t-elle trop cher ? On peut en débattre. On peut cependant s'interroger sur cette volonté de Mme Royal de remettre en cause un projet qui était déjà bien avancé et qui faisait l'objet d'un relatif consensus.

Parmi les élus locaux défenseurs de ce projet d'autoroute, on retrouve notamment le député Olivier Falorni (qui avait battu Mme Royal aux législatives) et le marchand de bateaux et maire de La Rochelle Jean-François Fountaine (avec lequel Mme Royal a eu des problèmes par le passé). Ne cherche-t-elle pas aujourd'hui à régler quelques comptes personnels ?

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Ramdams
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Ramdams » 29 juil. 2014, 14:58:01

La défense de Royal est faible mais je suis plutôt d'accord avec elle. Le tracé de cette autoroute passe par le Marais poitevin, ce qui représente un risque inutile compte tenu de la petitesse de la voie, une soixantaine de kilomètres.

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El Fredo
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2014, 15:13:18

Sur le fond, une autoroute qui traverse le Marais Poitevin c'est vrai que c'est carrément débile. Et puis je ne vois pas en quoi cette autoroute aidera les territoires en question : en permettant aux camions de les traverser plus vite ?

Voici le tracé du tronçon en question :

http://www.ouest-france.fr/a831-les-mai ... er-1714139
Image

Pour info les routes La Rochelle-Rochefort (D137/E602) et et La Rochelle-Niort (N11/E601) sont déjà en 2x2 voies. Donc claquer quasiment 1 milliard pour faire gagner quelques minutes aux habitants de Fontenay-le-Comte en direction de La Rochelle c'est un peu cher payé, surtout que cette ville est déjà parfaitement desservie par l'A83, donc les arguments du désenclavement et du développement économique tombent à l'eau. Quant à la seconde portion elle est carrément inutile car elle double un axe existant. Il serait plus efficace et moins coûteux de construire une rocade contournant Marans par le sud le long de la voie de chemin de fer car la route actuelle traverse la ville qui est très embouteillée à certaines heures.

Bref, bravo madame Royal, une future autoroute déserte en moins à enlaidir nos paysages.
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johanono
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par johanono » 29 juil. 2014, 15:17:46

Je crois que l'axe La Rochelle/Niort n'est pas complètement à 2 x 2 voies.

Quant à la ville de Marans, elle se trouve en plein dans le Marais Poitevin. Son contournement posera également la question de l'impact écologique sur ce secteur.

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2014, 17:12:59

C'est vrai, mais ce sont des travaux assez légers environnementalement parlant car en zone urbaine ou périurbaine. Vu le trafic attendu une simple route à 2 voies devrait suffire, car ce qui pose problème à Marans c'est le fameux feu tricolore au milieu de la ligne droite qui traverse le bled, une fois j'ai mis une bonne demi-heure à le traverser (cela dit ça laisse le temps d'admirer les quais de la Sèvre). Je ne passe plus par là depuis qu'ils ont ouvert la D10A qui traverse le marais (très jolie vue là aussi).

Sinon, La Rochelle/Niort est en effet en 2x2 jusqu'à une dizaine de km de Niort au moment où la N11 s'embranche sur la D611. Là encore on pourrait financer un doublement, je sais qu'il y a beaucoup de Niortais qui vont travailler à La Rochelle (mon beau-frère fait le trajet inverse).
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Golgoth » 29 juil. 2014, 17:52:36

Royal se met dans la poche les assocs pour pouvoir mieux défendre ses amis les éleveurs ensuite. Mais bon choix.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Nombrilist » 29 juil. 2014, 18:28:50

Il me semble aussi que Royal a fait le bon choix. 1 milliard pour 60 km et en plus pour dévaster un marais, non merci !


Georges
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Georges » 01 août 2014, 10:24:08

Je suis également d'accord avec la ministre. Il serait plus judicieux d'utiliser cet argent pour améliorer la sécurité sur les routes existantes.

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Jean
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Jean » 01 août 2014, 11:21:23

Il est difficile de porter un jugement sur le fond car cela nécessite des données dont on ne dispose pas (flux, coûts, étant des études...)

Je ne peux que commenter la forme.

La déclaration de la ministre me semble intempestive vis à vis des multiples groupes de travail qui doivent travailler sur le sujet depuis des années. Je l'aurais mieux compris à l'issue d'une réunion de présentation du projet et après des échanges sur le fond entre les service du ministère et les acteurs. Là il semble que la déclaration plonge les acteurs du projets dans la surprise.

Sa défense sur la misogynie supposée de ses contradicteurs ressemble à un trépignement de colère d'un individu à bout d'arguments. Le recours à des arguments basés sur des valeurs très générales (misogynie, homophobie, racisme, anti....) pour des hommes ou des femmes politiques me semble être une preuve de défaillance sur le fond. Surtout que là on parle d'élus en partie de la tendance du ministre qui plus est sur un projet bien concret celui d'une route.

J’espère que Valls va ramener un peu de sérénité sur un sujet assez simple à résoudre sur la base d'une analyse factuelle des besoins et des coûts.

Je ne pense pas que jaillir sur tout ce qui peut être médiatiquement profitable soit une bonne démarche politique (au sens noble) même si ça peut avoir des retombés électorales. Dans le même ordre d'idée que penser de la venue en Corse de SG pour surveiller le passage du Concordia... (on vole bas dans le domaine de la démagogie). Peut-être que des experts maritimes avait étudié l'affaire non ?

Cela dit FH pilote lui-même le traitement d'un accident, peut être que SR regardant de loin passer un bateau c'est peut être cela la politique qu'attendent les français....

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par Nombrilist » 01 août 2014, 21:43:21

Les calculs sont simples: un milliard d'euros pour permettre à 200 000 personnes (voire moins) de gagner 15 minutes sur leur temps de trajet. Moi je dis, y a d'autres priorités.

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par El Fredo » 01 août 2014, 22:05:59

900 M€ pour 60 km = 15 M€/km.

http://www.senat.fr/questions/base/1998 ... 12598.html
Réponse. - Une analyse comparative du coût moyen de construction des autoroutes à deux fois deux voies en Europe a été réalisée sous l'égide des directeurs des routes d'Europe occidentale. Ce coût est différent selon que les infrastructures sont réalisées en zone urbaine ou hors zone urbaine. Hors zone urbaine, et en site facile, les coûts moyens de construction varient de 1,8 million d'euros par kilomètre (Portugal) à 13,1 millions d'euros par kilomètre (Suisse). Les pays présentant les coûts les plus élevés sont : le Luxembourg avec une moyenne de 9,3 millions d'euros par kilomètre pour les autoroutes en projet, l'Italie avec une moyenne de 7,5 millions d'euros par kilomètre pour les autoroutes réalisées et de 12,5 millions d'euros par kilomètre pour les autoroutes en projet et la Suisse avec 13,1 millions d'euros par kilomètre pour les autoroutes en service. Il est à noter que la Suisse ne prévoit aucune construction d'autoroute en site facile. Ces coûts sont plus bas pour : l'Espagne (1,9 million d'euros pour les autoroutes réalisées), la Belgique wallonne (2,3 millions d'euros pour les autoroutes réalisées et 2,6 million d'euros pour les autoroutes en projet), le Danemark (2,4 millions d'euros pour les autoroutes réalisées et 2,7 millions d'euros pour les autoroutes en projet), la Suède (2,9 millions d'euros pour les autoroutes réalisées). La France (4,8 millions d'euros pour les autoroutes réalisées et 5,2 millions d'euros pour les autoroutes en projet) et l'Allemagne (5,3 millions d'euros pour les autoroutes réalisées et 6,4 millions d'euros pour les autoroutes en projet) présentent des coûts moyens. Il convient de noter qu'en site jugé très difficile, la hiérarchisation des coûts reste quasiment inchangée. Le coût d'un kilomètre d'autoroute en site très difficile pour un même pays est de 1,9 (Luxembourg) à 6,4 (Suisse) fois supérieur au coût d'un kilomètre en site facile. Il est de l'ordre du double pour l'Allemagne (2), la France (2,4 pour les autoroutes achevées et 4 pour les autoroutes en projet), la Suède (2,4), l'Espagne (2,6) et le Portugal (2,8).
Même si le rapport date un peu, cette autoroute se placerait dans le peloton de tête des autoroutes les plus chères en Europe si on excepte les sites très difficiles (zones urbaines, montagne etc).
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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par wesker » 02 août 2014, 15:07:15

Je ne connais pas bien le dossier, par conséquent, j'irais me renseigner avant de me faire mon opinion et de m'exprimer....Cela étant, effectivement, si l'on accepte les grandes régions, il faut avoir bien conscience des besoins en terme d'infrastructures que cela va générer, d'une part et d'autres part des risques de paupérisations des départements les moins densément peuplés et qui, électoralement ne représenteront pas un grand intérêt pour les futurs Présidents de ces régions qui affecteront les fonds européens en fonction, bien sûr de considérations électorales plutôt que des besoins de la population.

Si l'avenir est à la construction d'une République fédérale, il ne faut pas s'émouvoir de ces évolutions....Attention cependant à la réaction des citoyens qui restent malgré tout courageux, soucieux d'une unité de territoire bien que conscients des besoins d'une réforme de la carte administrative.

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par johanono » 04 août 2014, 00:02:16

Mais en l'occurrence, les deux départements concernés (Vendée et Charente-Maritime) bénéficient déjà de très bonnes dessertes autoroutières. L'argument du désenclavement de ces deux départements reste donc tout à fait discutable.

Reste qu'on peut quand même s'interroger sur les motivations politiques de Mme Royal. Elle annonce brutalement la fin de la procédure de concertation, puis à ceux qui critiquent sa décision, elle répond en faisant un procès en misogynie, et finalement, voici que le Premier ministre la désavoue publiquement en annonçant que la procédure de concertation ira à son terme. Comprenne qui pourra...

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Re: Royal bloque un projet d'autoroute en Vendée... et s'attire les foudres des élus locaux

Message non lu par johanono » 03 mars 2015, 21:39:21

Et en effet, Valls est en train de désavouer Royal :
A 831. Exclusif : Valls va demander un délai supplémentaire

Le Premier ministre annonce que le gouvernement soumettra au Conseil d'État un décret pour proroger la Déclaration d'utilité publique (DUP).

« Le gouvernement soumettra prochainement, au Conseil d'État, un décret visant à la prorogation » de la Déclaration d'utilité publique (DUP) de l'A831. C'est Manuel Valls qui l'annonce, dans un courrier adressé au député socialiste Hugues Fourage.

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