Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

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Nombrilist
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par Nombrilist » 29 août 2014, 22:07:00

Au final, l'Histoire se répète. En 2039, je serai là à tenter de raisonner des abrutis de jeunes idéalistes qui croiront aux boniments du candidat du PSF (Parti Socialiste du Futur).

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albert
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par albert » 29 août 2014, 22:11:14

freeze » 29 Aoû 2014, 22:01 a écrit :Personne n'a voté pour hollande, mais contre sarkozy.
Comme golgoth je m'attendais pas a du Chavez mais je pensais pas a ce virage social libéral..
Peu de gens ici voyait valls a Matignon et la politique qu'il en découle, il me semble..............
Que le Premier ministre soit Valls ou Ayrault, qu'est-ce que ça change ? Seul le style est différent, il n'y a pas de "virage". C'est la même politique, celle qui est demandée par l'UE : réformes structurelles et consolidation budgétaire.
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johanono
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par johanono » 29 août 2014, 22:28:55

Le topic que Lucas a mis en lien m'avait échappé à l'époque. Sa lecture est très intéressante. On pourra noter que nos deux socialistes de services vendus au libre-échange euro-mondialisé (Gibet et Fredo) cherchaient à jeter le discrédit sur cette étude. Pour eux, pas de doute, avec Hollande, ce serait mieux, et ceux qui annonçaient des lendemains qui déchanteraient n'étaient pas crédibles.

Donc oui, certains d'entre nous avaient annoncé ces lendemains qui déchantent. On peut lire, aussi, ce topic :

http://actu-politique.info/nous-economi ... t6575.html

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johanono
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par johanono » 29 août 2014, 22:33:14

On peut relire aussi ce topic :

http://actu-politique.info/hollande-veu ... 86-15.html

C'est vraiment très intéressant de relire les topics de l'époque...

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Golgoth
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par Golgoth » 29 août 2014, 22:38:08

Ca confirme surtout que c'est Merkel qui nous a bien niqué. Increvable la dame de fer de la RDA.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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johanono
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par johanono » 29 août 2014, 22:40:03

Dans le topic sur la promesse de renégociation du Pacte de stabilité, on peut notamment lire ceci :

On peut notamment y lire ceci :

De ma part : "Chez François Hollande, je ne vois aucun discours, aucune déclaration, laissant penser à une remise en cause du système actuel. Libre à certains naïfs de se laisser bercer d'illusions. Ils risquent de tomber de haut à l'automne 2012."

De la part de Fredo, concernant la promesse de renégociation du Pacte de stabilité faite à un moment par Hollande : "Merkel sera bien obligée de se coucher quand tous les autres signataires se seront rangés du côté d'Hollande. Le diktat Merkozy, ça suffit." Quel visionnaire, ce Fredo ! :mrgreen:

C'est vraiment très intéressant de relire les topics de l'époque...

Relire encore cet autre topic, également très intéressant : http://actu-politique.info/la-presse-fi ... t6780.html

freeze
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par freeze » 30 août 2014, 01:34:58

albert » 29 Aoû 2014, 22:11:14 a écrit :
freeze » 29 Aoû 2014, 22:01 a écrit :Personne n'a voté pour hollande, mais contre sarkozy.
Comme golgoth je m'attendais pas a du Chavez mais je pensais pas a ce virage social libéral..
Peu de gens ici voyait valls a Matignon et la politique qu'il en découle, il me semble..............
Que le Premier ministre soit Valls ou Ayrault, qu'est-ce que ça change ? Seul le style est différent, il n'y a pas de "virage". C'est la même politique, celle qui est demandée par l'UE : réformes structurelles et consolidation budgétaire.
Il y a virage.
Surtout dans la forme.
Valls va accentuer tout cela, il ne faut pas croire que le ps est uni, c'est un parti comme les autres avec des courants, valls étant l'une de ses composantes autrefois très minoritaire dans les idées aujourd'hui majoritaire dans les actes.

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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par freeze » 30 août 2014, 01:42:12

politicien » 29 Aoû 2014, 22:06:46 a écrit :Il y a quelques membres ici qui voyaient Valls premier ministre : http://actu-politique.info/post177870.h ... re#p177870
Oui
très peu..........
golgoth par exemple, qui a la même vision sur le sujet que moi..............

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albert
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par albert » 30 août 2014, 07:14:22

freeze » 30 Aoû 2014, 01:34 a écrit :
albert » 29 Aoû 2014, 22:11:14 a écrit :
freeze » 29 Aoû 2014, 22:01 a écrit :Personne n'a voté pour hollande, mais contre sarkozy.
Comme golgoth je m'attendais pas a du Chavez mais je pensais pas a ce virage social libéral..
Peu de gens ici voyait valls a Matignon et la politique qu'il en découle, il me semble..............
Que le Premier ministre soit Valls ou Ayrault, qu'est-ce que ça change ? Seul le style est différent, il n'y a pas de "virage". C'est la même politique, celle qui est demandée par l'UE : réformes structurelles et consolidation budgétaire.
Il y a virage.
Surtout dans la forme.
Valls va accentuer tout cela, il ne faut pas croire que le ps est uni, c'est un parti comme les autres avec des courants, valls étant l'une de ses composantes autrefois très minoritaire dans les idées aujourd'hui majoritaire dans les actes.
Il n'y a pas de virage dans la politique économique, c'est la ligne tracée par Hollande : politique de l'offre, baisses des charges des entreprises, diminution des dépenses publiques, réforme du marché du travail. C'est cette politique-là qui est menée depuis 2012 avec notamment le CICE, il n'y a donc pas de virage mais juste une accentuation à cause de la situation qui se dégrade. C'est la politique demandée par la zone euro.

En revanche, il y a une évolution sur le plan politique avec la fronde qui prend de l'ampleur au PS et le départ des ministres les plus marqués à gauche. Cela, effectivement, n'avait pas été anticipé.
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freeze
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par freeze » 30 août 2014, 07:23:25

Toutafé.(j'ai pas parlé de politique économique mais de passage de la social démocratie au social libéralisme)
http://blogs.mediapart.fr/blog/yvon-qui ... democratie

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albert
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par albert » 30 août 2014, 09:16:37

freeze » 30 Aoû 2014, 07:23 a écrit :Toutafé.(j'ai pas parlé de politique économique mais de passage de la social démocratie au social libéralisme)
http://blogs.mediapart.fr/blog/yvon-qui ... democratie
Hollande a toujours été un social-libéral, il n'y a pas de virage de ce côté-là. Ce qui déçoit les électeurs de gauche, c'est la politique économique et ses répercussions sociales. Le mouvement des frondeurs n'est qu'une conséquence de cette situation, et l'on verra bien si ce mouvement est important ou s'il n'est qu'un faux-semblant. Si la fronde est réelle, le gouvernement ne devrait pas pouvoir tenir jusqu'en 2017.
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par freeze » 30 août 2014, 10:03:22

Non. Il a commencé son quinquennat en se positionnant social démocrate : fin de l'exonération de charges et d'impôts sur les heures supplémentaires, coup de pouce très timide du smic, augmentation de l'allocation de rentrée scolaire, annulation de la TVA sociale.
Maintenant on voit son positionnement social libéral.
Je parle de sa politique gouvernemental pas de l'homme vu qu'il a toujours su naviguer entre ces 2 dénominations.

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albert
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par albert » 30 août 2014, 10:12:26

freeze » 30 Aoû 2014, 10:03 a écrit :Non. Il a commencé son quinquennat en se positionnant social démocrate : fin de l'exonération de charges et d'impôts sur les heures supplémentaires, coup de pouce très timide du smic, augmentation de l'allocation de rentrée scolaire, annulation de la TVA sociale.
Il ne faut pas se laisser avoir par des faux-semblants : le coup de pouce au smic était purement symbolique, la tva sociale a été remplacée par le CICE. La politique suivie est social-libérale depuis le début, mais elle a été masquée par des discours trompeurs et des mesures symboliques pour donner le change.
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par freeze » 30 août 2014, 10:17:28

Je pense qu'il a surtout arrêter de vouloir faire du compromis entre l'aile gauche du ps (montebourg) et l'aile droite (valls) ce qui a tenu pendant 2 ans, maintenant il a clairement pris parti pour valls............
C'est pourquoi je parlais de virage..........
Après on peut faire de la sémantique pendant des heures cela ne changera rien aux faits.............

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albert
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Re: Où est le Hollande qui devait nous enchanter?

Message non lu par albert » 30 août 2014, 10:19:09

freeze » 30 Aoû 2014, 10:17 a écrit :Je pense qu'il a surtout arrêter de vouloir faire du compromis entre l'aile gauche du ps (montebourg) et l'aile droite (valls) ce qui a tenu pendant 2 ans, maintenant il a clairement pris parti pour valls............
C'est pourquoi je parlais de virage..........
Après on peut faire de la sémantique pendant des heures cela ne changera rien aux faits.............
Il va être obligé de continuer à faire des compromis pour avoir une majorité à l'assemblée. La preuve, c'est qu'il a dû recadrer Macron sur la question des 35 H.
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