Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

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politicien
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Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par politicien » 22 oct. 2014, 16:48:01

Bonjour,
L'ancien ministre et actuel député (PS) Benoît Hamon, qui s'est abstenu mardi sur les recettes du budget 2015, a affirmé mercredi que la politique de l'exécutif "menace la République" et mène vers un "immense désastre démocratique" en 2017. Cette politique, "parce qu'elle réduit les capacités d'intervention de la puissance publique", "menace la République", a déclaré sur RFI Benoît Hamon, qui a quitté le gouvernement le 25 août. "Et la menace de la République, c'est la préparation tout droit, comme on s'y prépare pour 2017, d'un immense désastre démocratique", soit "non seulement l'arrivée au second tour de la présidentielle de Marine Le Pen sans coup férir, mais en plus la menace que, demain, elle dirige le pays".

Interrogé sur la réaction de Jean-Christophe Cambadélis qui a vu un "problème d'éthique" dans cette abstention, le député des Yvelines a répondu : "Il ne faut pas réagir avec ses nerfs dans ces cas-là. (...) J'ai ma cohérence et j'essaie d'être utile à ma famille politique."

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?
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albert
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par albert » 22 oct. 2014, 16:59:05

Benoît Hamon ne fait que rappeler une évidence : la politique d’austérité qui nous conduit à la déflation risque d'aboutir, si l'on en croit les sondages, à un second tour FN/UMP en 2017, ce qui constituerait effectivement un désastre démocratique. Mais cette austérité est la conséquence de notre appartenance à la zone euro et de l’application du TSCG. On aimerait donc que Benoît Hamon, Arnaud Montebourg, Martine Aubry et tous les frondeurs du PS aillent jusqu’au bout de leur logique en remettant en cause l’euro et le pacte de stabilité, ce que bien entendu ils ne feront pas.
Modifié en dernier par albert le 22 oct. 2014, 17:02:22, modifié 1 fois.
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Golgoth
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Golgoth » 22 oct. 2014, 17:00:59

Hamon a 100% raison. Les gens au pouvoir n'ont plus de légitimité : Hollande a été élu sur un programme et des orientations, il fait le contraire. Le gouvernement n'a plus de majorité (il suffirait qu'un tiers des abstentionnistes votent contre pour tout faire péter). Le parti majoritaire n'a pas de chef démocratiquement élu, avec un chef nommé par le fait du prince. Bref, évidemment on court à la catastrophe et ce sera de la responsabilités des kons au pouvoir et de tous les gogos qui les soutiennent.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Jean
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Jean » 22 oct. 2014, 17:18:59

Je suis atterré par le comportement de nos dirigeants actuels.

Il n'y a plus aucune retenue de la part des hommes/femmes qui nous gouverne ou du moins qui joue un rôle en proximité avec le PdR

Valérie Trieviller (quasi conjointe) dégomme et Aquilino Morel (plus proche collaborateur) dégomme.

mais aussi Delphine Batho (ministre il y a encore un an) dégomme, Cécile Duflot (ministre il y a encore six mois) dégomme, Hamon et Filippetti (encore ministre il y a un mois) dégomme...


Jamais on a connut une telle délation au sein d'une "équipe" au pouvoir.

seul Ayrault est un peu digne. il a d'autant plus de mérite qu'il semble que le PdR ait té très dur avec lui puisqu'il a appris par la presse qu'il était viré. Il a été si choqué que pour la première fois depuis le début de la cinquième république le premier ministre n'est pas allé porter sa démission lui-même au PdR.

Que Hamon est tord ou raison sur le fond on peut en parler, mais je pense qu'il y a un minimum de respect d'une part envers le PdR élu par le peuple qui l'a nommé et même envers lui même "N'a-t-il pas fait parti de cette équipe gouvernementale qu'il accuse aujourd'hui de mettre en péril la République alors qu'elle n'a pas changé de politique depuis des mois. Alors que par ailleurs certains commentateurs disent qu'il n' pas voulu démissionné....

Je suis la politique depuis de Gaulle. Je n'avais encore jamais vu une telle absence de tenue.

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albert
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par albert » 22 oct. 2014, 17:30:00

Jean » 22 Oct 2014, 17:18 a écrit : Je suis la politique depuis de Gaulle. Je n'avais encore jamais vu une telle absence de tenue.
Il faut croire que vous manquez de mémoire. Par exemple, lorsque Chirac, qui a été le Premier ministre de Giscard, accuse celui-ci de représenter le "parti de l'étranger" (appel de Cochin en 1978).
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Jean
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Jean » 22 oct. 2014, 17:34:06

Sur le fond maintenant, c'est l'éternelle lutte entre les anciens et les modernes.

La relance par la consommation ne marche que si l'on a une production en état de répondre à l'augmentation de la consommation. Depuis quelques années ce n'est plus le cas. L'argent dépensé pour relancer la consommation filerait dans les poches des allemands, des américains, des coréens... et surtout des chinois. On ne produit quasiment plus rien de ce qui rentre dans la consommation des ménages (il suffit pour s'en convaincre de regarder l'origine de ce que l'on achète).

Le gouvernement avait prévu un déficit pour 2015 d'environ 3,7% afin de tenter le 3% en 2016 ou 2017.

Les frondeurs ont déjà obtenus qu'il révise sa copie à 4,4% autant dire que c'est adieu les 3% avant la fin du quinquennat. Le PdR a déjà baissé... pavillon.

Mais ils en veulent plus... Que veulent-ils 5 ou 6 ou 7%

Ce serait la catastrophe La France ne pourrait plus emprunter aux taux actuels et décrocherait à coup sûr. L'Allemagne (qui donne confiance) nous lâcherait. A quoi bon des élections en 2017 sauf pour entériner les décisions de ceux qui nous prêteront l'argent pour s'en sortir (FMI, Banque mondiale, UE voire Chine et Qatar) c'est à dire un vrai programme d'austérité prévoyant, comme en Grèce, la baisse du nombre et du salaire des fonctionnaires, la baisses des pensions de retraite et des diverses aides et indemnités, la fin des 35h et le recul de l'âge de la retraite.

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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Jean » 22 oct. 2014, 17:41:40

albert » 22 Oct 2014, 17:30:00 a écrit :
Jean » 22 Oct 2014, 17:18 a écrit : Je suis la politique depuis de Gaulle. Je n'avais encore jamais vu une telle absence de tenue.
Il faut croire que vous manquez de mémoire. Par exemple, lorsque Chirac, qui a été le Premier ministre de Giscard, accuse celui-ci de représenter le "parti de l'étranger" (appel de Cochin en 1978).


En effet j'avais oublié l'appel de Cochin.



Mais

1 Chirac a regretté cet appel en virant les conseillers qui lui avait proposé (Garaud et Juillet) et en mettant en cause sa santé (justement il était à Cochin qui est un hôpital)

2 Chirac n'était pas du même parti que Giscard

3. On était loin du tombereau d'insultes qui submerge aujourd'hui notre PdR qui se fait traiter de tous les noms les plus injurieux

4. Chirac était seul. Maintenant c'est quasiment systématique chaque viré y va de son déballage.

5. Chirac était en compétition avec Giscard pour l'avenir au plus haut niveau ce n'est pas le cas du ramassis de seconds couteaux évoqués dans mon message précédent.

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albert
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par albert » 22 oct. 2014, 17:57:35

@ Jean

Je vous ai rappelé l’appel de Cochin de Chirac mais j’aurais pu vous citer de nombreux autres exemples. Celui de Chevènement, notamment, critiquant la politique de Jospin dont il a été le ministre. Chevènement qui avait eu cette formule : « un ministre, ça ferme sa g..... ou ça démissionne » et qui a souvent démissionné, justement, pour retrouver sa liberté de parole ...
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Jean » 22 oct. 2014, 18:09:53

albert » 22 Oct 2014, 17:57:35 a écrit :@ Jean

Je vous ai rappelé l’appel de Cochin de Chirac mais j’aurais pu vous citer de nombreux autres exemples. Celui de Chevènement, notamment, critiquant la politique de Jospin dont il a été le ministre. Chevènement qui avait eu cette formule : « un ministre, ça ferme sa g..... ou ça démissionne » et qui a souvent démissionné, justement, pour retrouver sa liberté de parole ...


J'avais en tête Chevènement.

Mais son comportement, à mes yeux, a été différent.

Il n'était pas d'accord sur un point essentiel à savoir la guerre du Golfe alors qu'il était ministre des armées et donc impliqué au premier chef dans la mise en œuvre du dispositif militaire.

Il a donc refusé de mettre en oeuvre lui même ce qu'il pensait être une bêtise. C'est tout à son honneur.

Il a ensuite exprimé son choix avec cette phrase devenue célèbre et a démissionné (lui réellement...).

Cela dit dans les semaines qui ont suivi il a fait preuve de resserves et n'est pas rentré dans le jeu des critiques générales de la politique menée ni surtout des critiques personnelles. Son comportement me semble honorable.


De même Rocard qui n'était évidemment pas d'accord sur tout avec Mitterrand lorsqu'il est parti, est resté très réservé sur ses désaccords les plus profonds (il avait fait de même une première fois à propos du mode d'élection avant 1986). Ce n'est que très tardivement qu'il a en une phrase (pas un livre et pourtant il sait les écrire) fait ce commentaire personnel sur Mitterrand en disant "Ce n'était pas un honnête homme".

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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par albert » 22 oct. 2014, 18:22:45

La guerre du Golfe était bien entendu une affaire d'importance. Mais le "désastre démocratique" dont parle Hamon et qu'annoncent les sondages, est grave également, bien que de nature différente. Un homme politique ne peut pas être réduit pour toujours au silence sous le prétexte qu'il a eu des responsabilités gouvernementales. Hamon n'est plus ministre, il est tout à fait légitime qu'il puisse livrer le fond de sa pensée sans langue de bois.
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Clavier56 » 22 oct. 2014, 19:12:23

Je ne suis pas choqué par la sortie de Hamon
Comme il appartient à l'intelligentia politique, il sait pour certains sondages que l'on tient plus ou moins secrets
alors il prévient ses petits camarades que la disparition de leur parti est programmée.
mais ça ne servira à rien de la jouer " j'vous l'avais bien dit ".....
le FN prendra la place du PS à l'assemblée et advienne que pourra :Fumeur2:
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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Nombrilist » 22 oct. 2014, 19:24:33

Tiens, un politique qui agite un vieux chiffon rouge. ça faisait longtemps.

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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Narbonne » 22 oct. 2014, 19:31:10

Jean » 22 Oct 2014, 17:18: 59 a écrit :Je suis atterré par le comportement de nos dirigeants actuels.
Jamais on a connut une telle délation au sein d'une "équipe" au pouvoir.

Je suis la politique depuis de Gaulle. Je n'avais encore jamais vu une telle absence de tenue.
Balladur/Chirac/Pasqua/Sarkozy cela a été chaud également. C'est Sarkozy qui a décrédibilisé le poste de PdR.
Ceci n'empêche pas que tout cela, de la part de membres du PS, n'est pas très sérieux.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par Narbonne » 22 oct. 2014, 19:33:05

Le clivage de la population est par rapport à l'Europe. C'est vrai pour le PS et l'UMP.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Benoît Hamon : "La politique de l'exécutif menace la République"

Message non lu par wesker » 22 oct. 2014, 20:47:49

Lorsqu'une formation évolue aussi fortement que le PS, actuellement, sous l'autorité de Valls, qui fut bon dernier lors des primaires socialistes (dernier des socialistes puisque Baylet fit moins que lui), il est légitime que des divergences s'expriment et manifestent leur attachement aux attentes et aux opinions que les électeurs, eux ne manquent pas d'exprimer.

Entre ceux qui souhaitent faire évoluer le PS vers une formation démocrate et ceux qui réduisent la droite à une formation néo libérale, il y a une restriction du pluralisme et du débat d'idées qui ne me semble pas conforme à l'histoire, aux valeurs et au fonctionnement de nos institutions.

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