PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

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Nico37
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Nico37 » 25 oct. 2014, 13:36:48

Clavier56 » Sam 25 Oct 2014 - 11:43 a écrit :Ne vous fatiguez pas .....
Marine a dit qu'elle donnerait la parole aux militants (ce qui est une façon habile de resserrer les liens de fraternité dont un parti a besoin) .
Et les militants sont à 80% pour garder le nom actuel
Faut attendre en effet le vote mais il est quasi acquis qu'une majorité vote la conservation du nom : reste à voir le résultat pour avoir un instantané du rapport de force symbolique au sein des adhérent-es... Le plus intéressant serait de l'avoir pour les militant-es...

Etienne Valmont
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Etienne Valmont » 25 oct. 2014, 17:47:28

freeze » 24 Oct 2014, 18:06:14 a écrit :intéressant le sondage sur le fn, les oldschool sont donc encore majoritaires mais inaudible dans la comm" politique du fn (hormis papa le pen)
Non. Le sigle FN est tout ce qu il y a de plus honorable. Si le FN seduit de plus en plus de Francais c est que son nom est de moins en moins un repoussoir. Tu fais une grosse erreur en pensant qu il y a une ligne de fracture old school versus neo-FN.

freeze
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par freeze » 25 oct. 2014, 17:49:06

libre a toi de vouloir l'occulter ^^
si ce que tu dis est vrai, collard aurait déjà prit sa carte au fn, au lieu de singer en "mariniste"
idem pour tout ce qui va au rbm sans passer par le fn..........

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Etienne Valmont » 25 oct. 2014, 17:49:53

Nico37 » 25 Oct 2014, 13:36:48 a écrit :
Clavier56 » Sam 25 Oct 2014 - 11:43 a écrit :Ne vous fatiguez pas .....
Marine a dit qu'elle donnerait la parole aux militants (ce qui est une façon habile de resserrer les liens de fraternité dont un parti a besoin) .
Et les militants sont à 80% pour garder le nom actuel
Faut attendre en effet le vote mais il est quasi acquis qu'une majorité vote la conservation du nom : reste à voir le résultat pour avoir un instantané du rapport de force symbolique au sein des adhérent-es... Le plus intéressant serait de l'avoir pour les militant-es...
Je tablerais sur du 70-75 vs 25-30.

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Etienne Valmont » 25 oct. 2014, 17:53:39

freeze » 25 Oct 2014, 17:49:06 a écrit :libre a toi de vouloir l'occulter ^^
si ce que tu dis est vrai, collard aurait déjà prit sa carte au fn, au lieu de singer en "mariniste"
idem pour tout ce qui va au rbm sans passer par le fn..........
Maitre Collard a des qualites mais je ne suis pas un grand fan du bonhomme.
Le RBM a reussi plus ou moins ses objectifs mais n a jamais eu vocation a se substituer au FN.
Les adherents auront bientot la parole.

freeze
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par freeze » 25 oct. 2014, 17:59:18

le rbm est là pour attirer les réfractaires au père le pen et à sa clique

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Clavier56
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Clavier56 » 25 oct. 2014, 18:21:51

Le RBM et anecdotique , il est effectivement là pour protéger les candidats qui sont stigmatisés dès qu'ils s'affichent ouvertement .
il contribue à la dédiabolisation en servant de paravent
Mais la dédiabolisation s'effectue surtout quand le nombre de votants s'avère considérable, cela coupe l'herbe sous le pied des petits fachos du front républicain qui utilisent tous les moyens pour diffamer
mais sont obligés de battre en retraite devant le désaveu populaire .
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
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Ramdams
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Ramdams » 25 oct. 2014, 18:32:38

Il existe le RBM comme il existe le Front de gauche (PCF + groupuscules d'EG), l'UDI (NC + groupuscules de centre-droit et voire même l'UMP à sa fondation. D'ailleurs, si le PS périclite, c'est notamment parce qu'il s'est cantonné au rôle de "parti politique" et non de "rassemblement", "d'union" et de toutes ces entités superficielles.

Au-delà du changement de nom, l'avenir appartient aux formations politiques qui sauront rassembler des non-professionnels de la politique (activistes, associations, entreprises, artistes...). Étant donné que les syndicats sont très politisés en France, je ne les inclue pas dedans (par exemple, au moment de son élection, Edouard Martin touchait plus souvent son mégaphone que son ouvrage... il est donc devenu un politique professionnel).

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par freeze » 25 oct. 2014, 19:00:06

Clavier56 » 25 Oct 2014, 18:21:51 a écrit :Le RBM et anecdotique , il est effectivement là pour protéger les candidats qui sont stigmatisés dès qu'ils s'affichent ouvertement .
il contribue à la dédiabolisation en servant de paravent
Mais la dédiabolisation s'effectue surtout quand le nombre de votants s'avère considérable, cela coupe l'herbe sous le pied des petits fachos du front républicain qui utilisent tous les moyens pour diffamer
mais sont obligés de battre en retraite devant le désaveu populaire .
pas du tout anecdotique puisque les deux députés élus issus des idées du fn font partis de cette coalition
on notera aussi le culte de la personnalité propre a l'ed en associant le prénom de la présidente du fn au nom du parti
si on peut faire une corrélation avec le fdg comme ramdams le fait cheesygrin! c'est effectivement que le rbm est une coalition de partis : siel, pec et indépendants et bien sûr le fn ;france;

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Nico37 » 25 oct. 2014, 21:44:27

Clavier56 » Sam 25 Oct 2014 - 18:21 a écrit :Le RBM et anecdotique , il est effectivement là pour protéger les candidats qui sont stigmatisés dès qu'ils s'affichent ouvertement .
il contribue à la dédiabolisation en servant de paravent
Mais la dédiabolisation s'effectue surtout quand le nombre de votants s'avère considérable, cela coupe l'herbe sous le pied des petits fachos du front républicain qui utilisent tous les moyens pour diffamer
mais sont obligés de battre en retraite devant le désaveu populaire .
Oulà tu pratiques bien la novlangue, Orwell serait fier de toi.
Laisse donc la bourgeoisie se débrouiller de l'abstention, que le FN s'occupe des maires invalidés, des 10aines de conseillers municipaux démissionnaires (des 100aines à la fin du mandat :?: )... Au moins au boulot ça nous fait bien marrer (faut bien que le FN serve à quelque chose...).
Enfin dans le côté unitaire, le RBM ne rassemble pas beaucoup plus que le FN et a d'autres concurrent à l'extrême droite : bons règlements de comptes...

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par wesker » 26 oct. 2014, 11:00:17

En politique, les dirigeants des formations politiques mesurent l'intérêt et l'inconvénient d'une évolution qui peut, parfois marquer le renouveau idéologique et de positionnement. En l'occurrence, la marque FN, certes insuffisante, pour l'instant pour construire une majorité, lui permets de capitaliser, d'accroître le nombre d'électeurs et donc, accessoirement de rentrées financières. Cette marque a, pour les citoyens une signification.
Changer le nom pour lui faire perdre le caractère "opposant" que comporte la dénomination de "Front" lui ferait encourir le risque de rendre le vote en sa faveur moins "intéressant". Précisément nombre d'électeurs vote pour cette formation, qui incarne l'opposition, pour faire front aux autres familles de pensée qui ne cessent de décevoir.

Or, je ne pense pas qu'ils prendront le risque de perdre cette qualité.

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Clavier56 » 26 oct. 2014, 11:25:53

Depuis que Marine a pris le parti en main, elle en a doublé le volume - en gros - bien qu'il soit difficile de mettre un chiffre exact derrière les diverses élections toutes différentes avec des modes de scrutin particulier, je conçois que cela donne des boutons à certains.
En plus l'ascension n'est pas finie alors.... bon courage au boulot nico :Fumeur1:
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Ramdams
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Ramdams » 26 oct. 2014, 12:34:21

Pour l'instant, elle se repose beaucoup sur l'échec des autres partis. Ce qu'elle entreprend avec le RBM va dans le bon sens : attirer des non-professionnels de la politique pour crédibiliser son parti. Cela dit, je pense qu'elle se met trop à dos l'électorat musulman qui, désenchanté par la gauche, pourrait se rallier à elle. Le fait que le FN soit arrivé en tête en Seine-Saint-Denis aux européennes est très parlant.

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Jean
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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Jean » 26 oct. 2014, 12:48:24

Le changement de nom n'est pas choquant en soi. Il a été choisi à une époque dans un contexte donné. Le contexte a évidemment évolué et iles dées théoriques qui sont à la base de sa politique ont pu être "démontées" par l'expérience (n'est-ce pas le principe même dans le domaine des science de modifier la théorie en fonction de l'expérimentation)

Mais à mon avis le changement de nom ne s'impose que s'il y a une volonté de changement ou au moins d'évolution forte de l'option politique que porte le parti.

A mon avis le seul qui devrait changer de nom c'est le parti socialiste dont l'évolution doctrinale à fortement évoluée aussi bien en 1981-83 puis en 2012-14.

Pour les autres je ne vois pas trop l'intérêt.

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Re: PS, UMP, FN: changer de nom pour relancer le parti

Message non lu par Nico37 » 26 oct. 2014, 14:04:33

Clavier56 » Dim 26 Oct 2014 - 12:25 a écrit :Depuis que Marine a pris le parti en main, elle en a doublé le volume - en gros - bien qu'il soit difficile de mettre un chiffre exact derrière les diverses élections toutes différentes avec des modes de scrutin particulier, je conçois que cela donne des boutons à certains.
En plus l'ascension n'est pas finie alors.... bon courage au boulot nico :Fumeur1:
Avec 10% de non inscrit-es, 50% d'abstentionnistes (45% si tu as suivi) et 80% qui votent entre LO et le MODEM... CGT et SUD font 70% des voix... Je suis très privilégié...
Le FN est une baudruche comme le montre les adjoints et les 10aines de conseiller-es municipaux démissionnaires...
Le FN reste une idéologie qui a failli, une PME qui a réussi...
Quant au RBM, malgré des moyens matériels conséquents, c'est un astre mort qui ne sert que de sas avant l'adhésion au FN et qui fournit régulièrement des adhérents à gauche et à droite du FN (DLR d'un côté, identitaires de l'autre).

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