Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

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politicien
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Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par politicien » 23 nov. 2014, 22:31:38

Bonjour,
C'est une annonce plutôt étonnante. La présidente du Front National, Marine Le Pen, a évoqué dimanche la création d'une "grande alliance patriote" avec d'autres partis, comme ceux de Nicolas Dupont-Aignan et de Jean-Pierre Chevènement. Une telle alliance pourrait alors entraîner un changement de nom du parti.

Interrogée sur le plateau de "C Politique" sur France 5 au sujet d'un éventuel changement de nom du parti pour "décomplexer" les électeurs, Mme Le Pen a répondu: "c'est en tous cas pas dans cet esprit-là qu'il pourrait être envisagé à un moment venu, ça n'est pas d'actualité". "En revanche, si un jour, il s'avère que nous arrivons à constituer avec d'autres partis politiques (...), on ne sait pas ça peut arriver, demain on peut décider de faire une grande alliance patriote parce que la situation de la France a continué à se dégrader", a-t-elle poursuivi.

(...)

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albert
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par albert » 24 nov. 2014, 08:16:01

Ce n'est pas la première fois qu'elle tient des propos de ce genre, mais personne n'a envie de s'allier avec Marine Le Pen...
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Narbonne
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Narbonne » 24 nov. 2014, 08:31:20

Chevènement va nous faire un AVC.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Agatha kh
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Agatha kh » 24 nov. 2014, 09:22:02

politicien » 23 Nov 2014, 22:31:38 a écrit :Bonjour,
C'est une annonce plutôt étonnante. La présidente du Front National, Marine Le Pen, a évoqué dimanche la création d'une "grande alliance patriote" avec d'autres partis, comme ceux de Nicolas Dupont-Aignan et de Jean-Pierre Chevènement. Une telle alliance pourrait alors entraîner un changement de nom du parti.

Interrogée sur le plateau de "C Politique" sur France 5 au sujet d'un éventuel changement de nom du parti pour "décomplexer" les électeurs, Mme Le Pen a répondu: "c'est en tous cas pas dans cet esprit-là qu'il pourrait être envisagé à un moment venu, ça n'est pas d'actualité". "En revanche, si un jour, il s'avère que nous arrivons à constituer avec d'autres partis politiques (...), on ne sait pas ça peut arriver, demain on peut décider de faire une grande alliance patriote parce que la situation de la France a continué à se dégrader", a-t-elle poursuivi.

L'intégralité de cet article à lire sur Le Point.fr
Qu'en pensez vous ?

Ça me parait bien improbable.
Ils ont trop de points de divergence qui représenteront un obstacle.
Et puis le problème de MLP, c'est justement de porter ce nom de Le Pen qui rappelle le fondateur du FN ; or JMLP a collé définitivement une étiquette négative à son parti et même si depuis son arrivée à la présidence, MLP a tenté de le rendre plus "comestible" en rafraîchissant la devanture, il reste une arrière boutique assez crapoteuse.
Même en changeant le nom de ce parti, on ne pourra pas décoller la vieille étiquette.

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Ramdams
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Ramdams » 24 nov. 2014, 11:40:27

albert » 24 Nov 2014, 08:16:01 a écrit :Ce n'est pas la première fois qu'elle tient des propos de ce genre, mais personne n'a envie de s'allier avec Marine Le Pen...
Dupont-Aignan disait de MLP qu'il la verrait bien dans son gouvernement, en tant que Première ministre. Il a sans doute oublié que ce n'est pas lui qui a fait 18 % à la présidentielle.

Par contre, les sympathisants de Dupont-Aignan (qui ne représentent tout au plus que 2 % de l'électorat français) ne seront pas d'accord, c'est certain.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par fan2machiavel » 24 nov. 2014, 12:16:46

Ramdams » Lun 24 Nov 2014 - 12:40 a écrit :
albert » 24 Nov 2014, 08:16:01 a écrit :Ce n'est pas la première fois qu'elle tient des propos de ce genre, mais personne n'a envie de s'allier avec Marine Le Pen...
Dupont-Aignan disait de MLP qu'il la verrait bien dans son gouvernement, en tant que Première ministre. Il a sans doute oublié que ce n'est pas lui qui a fait 18 % à la présidentielle.

Par contre, les sympathisants de Dupont-Aignan (qui ne représentent tout au plus que 2 % de l'électorat français) ne seront pas d'accord, c'est certain.
Dans les derniers sondages que j'ai vu passé Dupont Aignant rassemble entre 4 et 5% ce qui est moins négligeable. Mais il y a peu de chances qu'ils se reportent sur le FN. Quand tu envisages de voter pour lui c'est généralement que tu rejette l'idée de voter FN

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Agatha kh
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Agatha kh » 24 nov. 2014, 12:24:36

fan2machiavel » 24 Nov 2014, 12:16:46 a écrit :
Ramdams » Lun 24 Nov 2014 - 12:40 a écrit :
albert » 24 Nov 2014, 08:16:01 a écrit :Ce n'est pas la première fois qu'elle tient des propos de ce genre, mais personne n'a envie de s'allier avec Marine Le Pen...
Dupont-Aignan disait de MLP qu'il la verrait bien dans son gouvernement, en tant que Première ministre. Il a sans doute oublié que ce n'est pas lui qui a fait 18 % à la présidentielle.

Par contre, les sympathisants de Dupont-Aignan (qui ne représentent tout au plus que 2 % de l'électorat français) ne seront pas d'accord, c'est certain.
Dans les derniers sondages que j'ai vu passé Dupont Aignant rassemble entre 4 et 5% ce qui est moins négligeable. Mais il y a peu de chances qu'ils se reportent sur le FN. Quand tu envisages de voter pour lui c'est généralement que tu rejette l'idée de voter FN

Tout à fait !
J'ai voté pour NDA aux européennes, mais je ne voterai jamais pour le FN.
L'arrière boutique nauséabonde du FN est pour moi un repoussoir, même si MLP fait tout son possible pour cacher la poussière sous le tapis.

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Ramdams
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Ramdams » 24 nov. 2014, 12:28:04

Les électeurs de DLR rejettent l'européisme de l'UMP et la xénophobie du FN. Ainsi, Dupont-Aignan a une image qui passe mieux auprès des sympathisants UMP déçus par l'Europe que MLP (qu'ils qualifient de gauche, de socialiste...), d'autant que Dupont-Aignan était lui-même un cadre de l'UMP.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par johanono » 24 nov. 2014, 13:00:02

Sur les questions économiques, JMLP était jadis très libéral : MLP a opéré un virage "social" qui la rapproche désormais clairement de Chevènement et NDA. Désormais, il y a une évidente communauté de vues entre Chevènement, NDA et MLP sur certains sujets importants : refus du libéralisme mondialisé, rejet de l'UE qui nous place en concurrence avec des pays à bas coûts de production et qui n'est que le bras armé de libéralisme mondialisé, refus des communautarismes, fidélité aux valeurs républicaines traditionnelles, etc.

Bien sûr, il y a un contentieux historique entre la famille politique dont les Le Pen sont les descendants, et la famille politique que NDA veut incarner. Mais tout ça, c'est du passé. Et ce contentieux historique passé ne doit pas occulter la communauté de vues sur les enjeux actuels.

Dans ces conditions, parler d'alliance patriote n'est pas insensé. Comme l'a souligné Ramdams, NDA lui-même avait évoqué l'éventuelle présence de MLP dans son gouvernement. C'était certes sous forme de boutade, mais cette boutade montre quand même que l'alliance est crédible.

Restent quelques difficultés non encore surmontées à ce jour.

Le problème, ce sont les dérapages passés de JMLP, ainsi que les groupuscules pas très recommandables (peu nombreux, mais actifs) qui gravitent autour du FN. Tout ceci contribue à donner du FN l'image d'un parti raciste et xénophobe. Image à mon sens exagérée, mais qui existe quand même, et avec laquelle il faut composer.

A cause de cette image, le FN en vient à discréditer certaines belles idées qu'il défend par ailleurs. Par exemple, quand on parle avec certaines personnes moyennement politisées, et qu'on dit qu'il faut "sortir de l'Europe", elles vont répondre : "c'est ce que dit le FN". Sous-entendu : "si le FN fait cette proposition, c'est qu'elle ne peut pas être sérieuse". Par ce qu'il est, par son passé, le FN discrédite les idées qu'il porte. D'autres que lui défendent des idées proches (NDA et Chevènement, justement), mais ne sont pas suffisamment audibles. Dans ces conditions, une alliance sera-t-elle efficace, ou bien contribuera-t-elle à discréditer encore un peu ces idées ?

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Narbonne
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Narbonne » 24 nov. 2014, 13:18:15

Comment pouvez vous imaginer que des électeurs de Chevènement votent pour MLP? Il n' y aucun rapport idéologique entre les 2.
Vous essayer de faire croire que le patriotisme est de droite. Quelle rigolade !
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par johanono » 24 nov. 2014, 13:22:33

Je ne sais si le patriotisme est de droite ou de gauche. En revanche, je constate qu'il y a une communauté de vues entre ces trois-là sur de nombreux points importants.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Ramdams » 24 nov. 2014, 13:31:58

Narbonne » 24 Nov 2014, 13:18:15 a écrit :Comment pouvez vous imaginer que des électeurs de Chevènement votent pour MLP? Il n' y aucun rapport idéologique entre les 2.
Vous essayer de faire croire que le patriotisme est de droite. Quelle rigolade !
Les électeurs de Chevènement sont pour beaucoup six pieds sous terre, le MRC ne représente quasiment plus rien, même sur sa terre d'élection, le Territoire de Belfort. Philippot faisait partie de l'équipe de campagne de Chevènement pour la présidentielle de 2002.

Les frontières entre les courants sont moins nettes que tu le penses.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par El Fredo » 24 nov. 2014, 14:20:18

Narbonne » 24 Nov 2014, 14:18 a écrit :Comment pouvez vous imaginer que des électeurs de Chevènement votent pour MLP? Il n' y aucun rapport idéologique entre les 2.
Vous essayer de faire croire que le patriotisme est de droite. Quelle rigolade !
Les électeurs j'en doute, mais parmi les cadres il y a des passerelles indéniables, on ne compte plus les ex-chevénementistes qui sont passés au FN tendance Jean-Marine.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Narbonne » 24 nov. 2014, 15:33:29

Chevènement en 2012 : "La République a besoin du civisme et celui-ci ne va pas sans le patriotisme qu’il ne faut évidemment pas confondre avec le nationalisme qui en est la perversion"

"La « chose publique » peut se définir à l’échelle de la cité ou de la nation, mais du dialogue des nations peut naître l’idée d’une « République européenne » et plus encore d’une « République universelle ». Ce sont ces règles élémentaires de justice et de droit que l’Europe fondée sur la dérégulation libérale et la concurrence, se refuse obstinément à définir"

"Pour faire reculer le Front National, il faut en priorité faire reculer le chômage."
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Ramdams
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Re: Marine Le Pen évoque une "alliance patriote" avec N. Dupont-Aignan et JP. Chevènement

Message non lu par Ramdams » 24 nov. 2014, 15:42:50

Bien sûr qu'il faut faire reculer le chômage pour faire reculer le FN, c'est une évidence. Mais avec des discours "Y'a qu'à", on n'est pas mieux avancés pour passer de la parole à l'acte.
Modifié en dernier par Ramdams le 24 nov. 2014, 15:43:14, modifié 1 fois.

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