Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Sauf que prendre des congés est une chose, "prendre" un arrêt maladie pour aller...travailler à côté en est une autre !
- wesker
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Nous sommes d'accord Nolimit, si nous souhaitons pouvoir indemniser correctement les arrêts maladies, réels, il ne faut pas faire preuve de complaisance envers les arrêts maladies de conforts, mais j'ai la même exigence envers les entreprises fraudeuses aux déclarations, aux cotisations....
Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Évidemment ! Mais les 2 événements ne sont pas liés !
- Francis_15
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Oui c'est grâce à ce genre de discours que Raffarin nous a gratté les 3 jours de carence. Maintenant quand on est vraiment malade les 3 jours on peut se les mettre comme le thermomètre dans le fillon.wesker » 02 Jan 2017, 15:45:54 a écrit :Nous sommes d'accord Nolimit, si nous souhaitons pouvoir indemniser correctement les arrêts maladies, réels, il ne faut pas faire preuve de complaisance envers les arrêts maladies de conforts, mais j'ai la même exigence envers les entreprises fraudeuses aux déclarations, aux cotisations....
Biensur il y a toujours des petits malins qui fraudent ... et quoi ? Pour 1 enfoiré qui va frauder, 30 autres qui sont vraiment malades ne seront plus dédomagés. J'aurais préféré continuer à payer à l'enfoiré ses 3 jours, et toujours avoir droit à mes 3 jours le jours ou je suis vraiment malade.
Comme d'hab, pour un élève turbulent on punit toute la classe ... c'est du totalitarisme.
Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
De 30j d'absence (hors cause de parentalite) à 9j pour le "meilleur"... ça dépasse le fait de" l'élément isolé" qui fraude.
- wesker
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Francis_15
Je t'invite à lire avec davantage d'attention mes propos, tu y verras que nous partageons, sur ce point des convergences. Néanmoins, j'essaye de faire preuve de cohérence et, s'il est nécessaire de prévenir les fraudes, notamment de la part des entreprises il est cohérent de refuser la fraude, aussi des arrêts maladies de complaisance. D'ailleurs la responsabilité étant, à la fois celle de l'assuré, naturellement que du médecin et donc nous devons réaliser des contrôles et prendre des sanctions individualisées, afin de parvenir à redresser les comptes de la sécurité sociale.
Mon objectif est, tout comme toi, de préserver des indemnités en cas d'arrêts maladies, de renforcer la protection sociale à l'endroit de celles et ceux qui en ont besoin, pas de favoriser les exigences de fraudeurs qui font prévaloir leurs intérêts, sur ceux de l'immense majorité des assurés de la sécurité sociale. Cette dernière est notre bien commun, elle nous appartient et pour être efficace exige que chacun fasse preuve de responsabilité à défaut de permettre aux libéraux de justifier leur suppression !
Je t'invite à lire avec davantage d'attention mes propos, tu y verras que nous partageons, sur ce point des convergences. Néanmoins, j'essaye de faire preuve de cohérence et, s'il est nécessaire de prévenir les fraudes, notamment de la part des entreprises il est cohérent de refuser la fraude, aussi des arrêts maladies de complaisance. D'ailleurs la responsabilité étant, à la fois celle de l'assuré, naturellement que du médecin et donc nous devons réaliser des contrôles et prendre des sanctions individualisées, afin de parvenir à redresser les comptes de la sécurité sociale.
Mon objectif est, tout comme toi, de préserver des indemnités en cas d'arrêts maladies, de renforcer la protection sociale à l'endroit de celles et ceux qui en ont besoin, pas de favoriser les exigences de fraudeurs qui font prévaloir leurs intérêts, sur ceux de l'immense majorité des assurés de la sécurité sociale. Cette dernière est notre bien commun, elle nous appartient et pour être efficace exige que chacun fasse preuve de responsabilité à défaut de permettre aux libéraux de justifier leur suppression !
- Francis_15
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Moi j'aimerais juste savoir sur quel critère on se base pour dire que quelqu'un fraude.
Faut-il systématiquement être cloué au lit avec 43° de fièvre nageant dans sa gerbe pour être considéré malade ?
Est-ce qu'un commercial qui à la chiasse, doit aller en clientèle, parceque la chiasse c'est pas considéré comme une maladie digne d'un arrêt de travail ?
Est-ce qu'un employé de ménage avec une tendinite au poignet doit continuer de bosser parceque pour un cadre assis dans un bureau la tendinite ça n'est pas un motif d'arrêt de travail ?
Est-ce qu'un pilote de ligne en depression responsable de la vie de 350 passagers, doit continuer de bosser parceque la dépression c'est pas considéré comme une maladie ?
Qui juge si la personne est malade le medecin ou l'employeur ?
L'employeur serait-il plus compétent que le medecin pour dire si l'employé est malade ?
70% du salaire en arrêt maladie et 3 jours de carence, je crois que c'est suffisament dissuasif de frauder surtout quand on est au SMIC. Faut arrêter de voir des fraudeurs partout.
Faut-il systématiquement être cloué au lit avec 43° de fièvre nageant dans sa gerbe pour être considéré malade ?
Est-ce qu'un commercial qui à la chiasse, doit aller en clientèle, parceque la chiasse c'est pas considéré comme une maladie digne d'un arrêt de travail ?
Est-ce qu'un employé de ménage avec une tendinite au poignet doit continuer de bosser parceque pour un cadre assis dans un bureau la tendinite ça n'est pas un motif d'arrêt de travail ?
Est-ce qu'un pilote de ligne en depression responsable de la vie de 350 passagers, doit continuer de bosser parceque la dépression c'est pas considéré comme une maladie ?
Qui juge si la personne est malade le medecin ou l'employeur ?
L'employeur serait-il plus compétent que le medecin pour dire si l'employé est malade ?
70% du salaire en arrêt maladie et 3 jours de carence, je crois que c'est suffisament dissuasif de frauder surtout quand on est au SMIC. Faut arrêter de voir des fraudeurs partout.
- Nombrilist
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
C'est dans la nature humaine de jalouser le grain de riz qu'il y a dans l'assiette du voisin. C'est pour cela que les types comme Sarkozy font de gros scores.
Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Francis : mais là, tu ne cites que des cas qui nécessitent un arrêt de travail, quelque soit le métier ? (dépression, membre blessé, dysenterie...). Je ne comprends pas ton propos du coup ? (par rapport aux chiffres "records" d'absentéisme dans les CG)
- Francis_15
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Ooops autant pour moi j'ai pas lu du début, je pensais qu'on parlait d'absenteisme au travail . DésoléNolimits » 04 Jan 2017, 14:14:39 a écrit :Francis : mais là, tu ne cites que des cas qui nécessitent un arrêt de travail, quelque soit le métier ? (dépression, membre blessé, dysenterie...). Je ne comprends pas ton propos du coup ? (par rapport aux chiffres "records" d'absentéisme dans les CG)
- Nombrilist
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
En 3 ans de boîte privée, je dois être à 10 jours d'arrêt maladie par an en moyenne. Comme quoi c'est faisable en toute bonne foi. Mais c'est vrai que je n'ai pas eu de bol (pneumonie et troubles musculo-squelettiques plutôt carabinés).
- Francis_15
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Excusez moi, en fait j'ai des gros problèmes de connexion, mais vous parlez d'absenteisme des employés de conseils généraux ou des élus des conseils généraux ? J'ai du mal a suivre du coup.
- Nombrilist
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Je me suis posé la même question. L'article n'est pas clair du tout.
Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
C'est pas génial ça ? Récompensé parce que...tu vas à ton travail !!!!Pour lutter contre l'absentéisme, des maires offrent des primes de présence à leurs agents publics
E1 - ICI
- wesker
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Re: Absentéisme : les conseils généraux passés au crible
Pénélope Fillon pourrait elle y prétendre, pour son travail indispensable, à Sablé Sur Sarthe ?
Sincèrement si l'on traque avec autant d'ardeur les gaspillages de ces pratiques institutionnelles que celles avec lesquelles on entend lutter contre les arrêts maladies fraduleux, nous éviterions pas mal de mises en avant médiatiques d'affaires de ce genre !
Sincèrement si l'on traque avec autant d'ardeur les gaspillages de ces pratiques institutionnelles que celles avec lesquelles on entend lutter contre les arrêts maladies fraduleux, nous éviterions pas mal de mises en avant médiatiques d'affaires de ce genre !
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