L'origine sociale des élus

[Jeff Van Planet]

Nombrilist: personne ne dis que tout un chacun (ou presque) n'est pas capable de le faire, ce que nous disons presque tous ici, c'est que les compétences nécessaires pour faire de la politique sont utilisées quotidiennement par les cadres dans leurs fonctions mais pas par les ouvriers.

[Narbonne]

Quand on voit le résultat, on peut se poser des questions.
On dirait qu'à l'ENA on fait disparaitre le bon sens.

[Jeff Van Planet]

Deux choses:
Quand je parle de cadres, je ne parle pas des ENArques.


L'ENA comme l'indique son nom signifie Ecole Nationale de L'administration (ou d'administration)
Le problème est là, non pas dans la formulation, mais dans le faite qu'il apprennent comment marche les chose qui sont en place. Autrement dit: ils sont former à ne rien toucher, rien changer, rien réformer.

[Jean]

L'élite était pour le TCE et les citoyens ont voté non, avec juste raison.
Ces histoires de diplôme je n'y crois pas. l'ENA est une usine à fabriquer des comédiens.

"Juste raison" sur quelle base cette affirmation ?

Par contre je comprends que l'on ait voté non parce que le texte était trop complexe.



Le diplôme n'est que la marque final d'un processus de sélection basé sur la mise en œuvre du bon sens au travers un
processus de contrôle très long qui commence à 5 ans et qui se termine à 23 ou 25 ans.

Je ne dis pas que ceux qui n'ont pas suivi d'études non pas de bon sens car ils peuvent très bien avoir abandonné leurs études pour d'autres raisons que l'échec notamment des raisons financières, mais à tout le moins il leur manque un certain nombres de connaissances.

Je pense par contre que ceux qui ont suivi des études (et surtout les grandes écoles) ont traversé un certain nombres de tests qui assurent à quasi coup sûr qu'ils sont capables de mener un raisonnement en respectant un certain nombres de règles.

Cela dit il peuvent très bien selon leur éducation manqué d'humanisme, de sociabilité, d'empathie,... en gros ce comporter comme des ignobles.

[Narbonne]

Dans la constitution européenne, rédigée par VGE, il y a une partie économique ( libre machin, libre truc ...) et cela n'a rien à faire dans une constitution, car du coup le parlement ne sert à rien. Ce texte n'avait rien de complexe, le plombier polonais en était un bon résumé Les citoyens, malgré le matraquage du PS et de l'UMP avaient bien compris et ont voté "non" en connaissance de cause.
A l'ENA, on apprend la langue de bois.

[Jeff Van Planet]

Une constitution doit être un rempart contre le fascisme (rouge ou brun) et la meilleure façon de le faire, c'est d'inscrire dans le marbre libre "machin" libre "truque".

[politicien]

Attention vous vous éloignez du sujet.

[wesker]

C'est cette absence de représentativité qui explique, à la fois l'abstention et partiellement le vote en faveur du FN.

Sociologiquement, cela peut se comprendre, politiquement, cela ne fait que renforcer l'influence des corporations, des lobbies et autres qui négligent l'intérêt général et qui causent les difficultés de l'immense majorité des citoyens !

La gauche et la droite, parviennent à des convergences d'analyses et idéologiques précisément parce que sociologiquement les membres de ces formations ont des origines sociales et appartiennent à des catégories sociales similaires.

C'est pour cela que nous n'arrivons pas à réformer le pays et que les blocages causent tant de difficultés, pour en sortir il faut, impérativement que celles et ceux qui estiment n'être ni représentés, ni défendues assument leurs responsabilités et, maintenant, se prennent en main, car à défaut de citoyens, la démocratie ne peut perdurer. Nous sommes, véritablement à la croisée des chemins, celui de savoir si nous agissons en adulte responsable et décidons de notre avenir ou si nous acceptons, par facilité de subir mais auquel cas, ne nous plaignons plus !

[Jean]

Dans la constitution européenne, rédigée par VGE, il y a une partie économique ( libre machin, libre truc ...) et cela n'a rien à faire dans une constitution, car du coup le parlement ne sert à rien. Ce texte n'avait rien de complexe, le plombier polonais en était un bon résumé Les citoyens, malgré le matraquage du PS et de l'UMP avaient bien compris et ont voté "non" en connaissance de cause.
A l'ENA, on apprend la langue de bois.

Vous resumez a peu de choses 300 pages....

Le brave plombier ne traitait que d'un seul sujet (monte en epingle) le travail d'un europeen hors de son pays d'origine.

Il y avait de nombreux autres themes...

Le vrai probleme depuis toujours est: veut-on vraiment creer un federation c'est a dire un etat avec un gouvernement unique afin de construire un pays puissant ou doit-on demeurer un ensemble de petits etats independants au sein d'une simple union douaniere forcement decadante (puisque hier au sommet) sans reel pouvoir dans le monde ?

Personellement j'hesite...

[johanono]

Idem, les diplômes ne servent qu'à impressionner le péquin moyen. Si le péquin moyen s'interroge un tant soit peu aux sujets du moment, son analyse peut très bien valoir celle d'un député. Comme démontré par Narbonne, d'ailleurs.

Le diplôme n'est pas une fin en soi. Mais l'engagement en politique, surtout au plus haut niveau, nécessite d'avoir un peu de compétence, d'intelligence, de faculté d'élocution, de curiosité intellectuelle, de sens des relations humaines, de connaissances historiques, politiques, économiques ou autres, de résistance au stress, etc., et quand on a toutes ces compétences, et bien on a le diplôme qui est la conséquence de tout ça, car on ne contente pas de faire les 3x8 à l'usine.

Pensons au film de Chatiliez : imagine-t-on un instant un Groseille s'engager avec succès dans la vie politique française ? Il est probable que lui-même n'y songe même pas. Et si jamais il y songeait, il aurait bien du mal à exister.

Voilà. Alors c'est peut-être mais choquant. Mais en fin de compte, il est assez logique de retrouver une certaine élite au plus haut niveau de la vie politique française.

[wesker]

Cen'est pas tant une question de compétence que de réseau, de famille, de connaissances, de carnet d'adresses. Au sein de notre peuple se cache de solides compétences, des idées isolées qui, seules ne peuvent enrichir le projet d'avenir mais qui, si elles s'agrègent à un projet citoyen peuvent être promue, mise en application et apporter les réponses nécessaires.

Nous ne devons plus continuer à déserter les urnes, à attendre, espérer, nous devons nous bouger le cul, organisons, localement des réunions, j'apporterais, chaque fois, mes modestes capacités, à ces initiatives, unissons nous et imposons la prise en compte de l'intérêt général de notre pays, si nous ne le faisons pas, avant qu'il ne soit trop tard, qui le fera à notre place ,?

Nous ne sommes pas là pour réactiver la lutte des classes ou attiser des clivages, au contraire, nous devons montrer notre lucidité économique, notre volonté de rassembler et réformer afin de répondre aux défis qui se posent à nous !