Je n'ai pas sous entendu que NS était raciste . J'ai dit que Taubira et NVB avaient été victimes de propos racistes. Quant aux propos de sarkozy, c'est le vide absolu, il n'y a rien à commenter car rien n'est dit.Agatha kh » Mer 13 Mai 2015 - 16:53 a écrit :N Sarkozy ne les a pas attaquées sur leur origine ou couleur de peau, mais sur leurs réformes, leur pouvoir de nuisance pour notre république.Baltorupec » 13 Mai 2015, 11:21:23 a écrit :Je ne dis pas que ce que tu dis est impossible. Maintenant à mon souvenir Rachida Dati, Fadela Amara et Rama Yade n'ont jamais été attaquées de par leur couleur de peau. C'est le cas sûr de Christine Taubira, et il y a de nombreuses attaques racistes contre elle. Maintenant, il s'agit d'un juste équilibre combattre les propos racistes mais ne pas assimiler la simple critique à un propos raciste.Les cris d'orfraie de M Valls (en particulier) sont assez grotesques ; il est très décevant ces derniers temps à toujours monter sur ses ergots pour pousser sa gueulante à l'A.N.
Au delà du problème des propos racistes, de nombreux propos dans la sphère politiques sont vides de sens et/ou sans assertions. C'est loin d'être limité à un seul camp bien sûr.
En résumé : je ne nie pas que des soc' surjouent sur le racisme envers Taubira, notamment par paresse intellectuelle, mais il ne faut pas se méprendre non plus : elle est effectivement extrêmement attaquée.
NS n'est pas du tout raciste, ce n'est pas Jean-Marie Le Pen !
Il faut que ce gouvernement soit tombé bien bas pour en être réduit à tenir ce genre d’accusation, à des fins de victimisation pour mieux clore les débats.
"Des mots insupportables" !
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Re: "Des mots insupportables" !
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Re: "Des mots insupportables" !
Il se remplis vite ce sujet! c'est impressionnant!
En tous cas, il y à effectivement une censure à l'opposition, pour ce faire, il suffit d'accuser l'opposant de "xénophobe" de "raciste" même s'il ne l'est pas pour que ses propositions soient rejetées en bloc.
Je ferais un gouvernement composé d'asiatiques, d'africains et de nord africains (1) je mettrait des réformes improbables en place, j'accuserais toutes personne qui est contre d'être raciste et pour finir je subventionnerait à mort les associations anti raciste pour qu'elles fassent des procès à tour de bras à mes opposants.
(1) ces termes sont utilisés dans la sécurité pour décrire les gens qui sont surveillés, caucasien pour les grand blonds et méditerranéen pour les petits bruns sont d'autres termes.
En tous cas, il y à effectivement une censure à l'opposition, pour ce faire, il suffit d'accuser l'opposant de "xénophobe" de "raciste" même s'il ne l'est pas pour que ses propositions soient rejetées en bloc.
Je ferais un gouvernement composé d'asiatiques, d'africains et de nord africains (1) je mettrait des réformes improbables en place, j'accuserais toutes personne qui est contre d'être raciste et pour finir je subventionnerait à mort les associations anti raciste pour qu'elles fassent des procès à tour de bras à mes opposants.
(1) ces termes sont utilisés dans la sécurité pour décrire les gens qui sont surveillés, caucasien pour les grand blonds et méditerranéen pour les petits bruns sont d'autres termes.
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Re: "Des mots insupportables" !
En tout cas ce qui est sûr c'est que comme par hasard ce sont NVB et CT qui concentrent le plus d'intox dégueulasses et abracadabrantesques dans la websphère politique de droite dure ou d'extrême-droite, du style Fdesouche ou Dreuz, sans parler des groupes Facebook où c'est la fête du slip tous les jours. Exemple de connerie : la fausse carte d'identité "Claudine Dupont" avec la photo de NVB présentée comme authentique par les fafs, alors qu'à la base c'est une grosse blague de potache. Les autres politiques "blancs" ne subissent jamais ce genre de délire, c'est bien un signe que la couleur de peau exacerbe les passions, consciemment ou non. Et quand tu es musulman même non pratiquant (voire carrément non croyant) ça donne une raison supplémentaire. Alors quand tu es une femme, immigrée, arabe et musulman c'est open bar chez les tenants du Grand Remplacement. Cf. les contre-vérités sur l'enseignement de l'islam à la place de la chrétienté, complot de la crypto-salafiste NVB bien évidemment.
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Re: "Des mots insupportables" !
<<En tout cas ce qui est sûr c'est que comme par hasard ce sont NVB et CT qui concentrent le plus d'intox dégueulasses et abracadabrantesques dans la websphère politique de droite dure ou d'extrême-droite>> En même temps, l'une à porté le mariage pour tous, idée répugante pour ces gens là et l'autre, en temps que ministre des (drolits) femmes, à portée une réforme dont personne ne sait exactement si oui ou non il s'agissait de "théorie du genre", autre thème que ces gens déteste.
AHMA si tu avais mis Laetitia Casta ou Nadine Morano à leurs places pour faire la même chose elle se seraient attiré les foudre de ces ultra-conservateurs et autres ultra-nationalistes.
De plus, ces accusation de racisme (parfois fondées, je ne le conteste pas) sont très pratiques pour dévier l'attention du bado du fonds ver la forme.
AHMA si tu avais mis Laetitia Casta ou Nadine Morano à leurs places pour faire la même chose elle se seraient attiré les foudre de ces ultra-conservateurs et autres ultra-nationalistes.
De plus, ces accusation de racisme (parfois fondées, je ne le conteste pas) sont très pratiques pour dévier l'attention du bado du fonds ver la forme.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: "Des mots insupportables" !
Narbonne » 13 Mai 2015, 15:57:24 a écrit :NS n'est pas raciste mais son débat sur l'identité nationale c'est du canada dry FN.
Non, c'est tout à fait légitime que de faire respecter notre Identité Nationale. Et ça l'est dans TOUS les pays du monde !
Il serait dommageable de laisser au seul FN ce sujet là !
Pour qu'un peuple puisse partager des valeurs communes, il faut bien un socle et ce socle c'est l'I.N...
Mais la gauche avait trouvé là, une occasion trop bonne pour accuser NS de racisme !
M Valls a repris le sujet, il y a quelques mois, il parlait de valeurs républicaines qui n'étaient rien de plus que le respect de cette identité nationale.
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Re: "Des mots insupportables" !
Je n'ai pas besoin de politiciens à gauche comme à droite pour connaitre mon identité nationale. Félicitation pour votre voyage au mozambique. La gauche a agit comme des lâches, ils auraient du monter au créneau et débattre plutôt que de fuir le débat.Agatha kh » Mer 13 Mai 2015 - 18:10 a écrit :Narbonne » 13 Mai 2015, 15:57:24 a écrit :NS n'est pas raciste mais son débat sur l'identité nationale c'est du canada dry FN.
Non, c'est tout à fait légitime que de faire respecter notre Identité Nationale. Et ça l'est dans TOUS les pays du monde !
Il serait dommageable de laisser au seul FN ce sujet là !
Pour qu'un peuple puisse partager des valeurs communes, il faut bien un socle et ce socle c'est l'I.N...
Mais la gauche avait trouvé là, une occasion trop bonne pour accuser NS de racisme !
M Valls a repris le sujet, il y a quelques mois, il parlait de valeurs républicaines qui n'étaient rien de plus que le respect de cette identité nationale.
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Re: "Des mots insupportables" !
Jeff Van Planet » 13 Mai 2015, 16:34:15 a écrit :<<En tout cas ce qui est sûr c'est que comme par hasard ce sont NVB et CT qui concentrent le plus d'intox dégueulasses et abracadabrantesques dans la websphère politique de droite dure ou d'extrême-droite>> En même temps, l'une à porté le mariage pour tous, idée répugante pour ces gens là et l'autre, en temps que ministre des (drolits) femmes, à portée une réforme dont personne ne sait exactement si oui ou non il s'agissait de "théorie du genre", autre thème que ces gens déteste.
AHMA si tu avais mis Laetitia Casta ou Nadine Morano à leurs places pour faire la même chose elle se seraient attiré les foudre de ces ultra-conservateurs et autres ultra-nationalistes.
De plus, ces accusation de racisme (parfois fondées, je ne le conteste pas) sont très pratiques pour dévier l'attention du bado du fonds ver la forme.
Tout à fait, et Nadine Morano est la tête de turc des gauchistes !
Les injures contre elle n'émeuvent pas les politiques qui s'indignent aujourd'hui, de manière malhonnête, de propos nullement xénophobes.
Un exemple d'un humoriste qui sait si bien faire rire le peuple de gauche :
"Nadine Morano a été élue ici à Toul ? Vous l'avez échappé belle ! On m'avait promis qu'elle serait là... Quelle c.... ! » Guy Bedos
Une autre blonde FDS insultée par le fils cette fois : MLP traitée de « s...... fascisante »
Pas un mot de soutien pour ces femmes politiques de la part des moralistes...
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Re: "Des mots insupportables" !
J'aurais tendance à dire que ça serait bien que tout le monde en France baisse le ton d'un cran si l'on ne veut pas que ça dégénère, mais autant espérer d'un manchot qu'ils marche sur les mains.
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Re: "Des mots insupportables" !
Baltorupec » 13 Mai 2015, 17:12:54 a écrit :Je n'ai pas besoin de politiciens à gauche comme à droite pour connaitre mon identité nationale. Félicitation pour votre voyage au mozambique. La gauche a agit comme des lâches, ils auraient du monter au créneau et débattre plutôt que de fuir le débat.Agatha kh » Mer 13 Mai 2015 - 18:10 a écrit :Narbonne » 13 Mai 2015, 15:57:24 a écrit :NS n'est pas raciste mais son débat sur l'identité nationale c'est du canada dry FN.
Non, c'est tout à fait légitime que de faire respecter notre Identité Nationale. Et ça l'est dans TOUS les pays du monde !
Il serait dommageable de laisser au seul FN ce sujet là !
Pour qu'un peuple puisse partager des valeurs communes, il faut bien un socle et ce socle c'est l'I.N...
Mais la gauche avait trouvé là, une occasion trop bonne pour accuser NS de racisme !
M Valls a repris le sujet, il y a quelques mois, il parlait de valeurs républicaines qui n'étaient rien de plus que le respect de cette identité nationale.
Vous n'en avez pas besoin, moi non plus, mais d'autres auraient besoin d'une piqûre de rappel.
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Re: "Des mots insupportables" !
Oui et non.
Je pense vraiment que le rapport à l'identité national reste très personnel. Pour beaucoup de personnes, les racines chrétiennes de la France comptent énormément, pour moi non, elles comptent, mais elle n'ont pas de primogénité, même si je suis très réceptif à ce qui s'est passé au moyen-âge. Il ne me semble pas que l'identité national puisse réellement se débattre ou s'imposer, c'est à mon sens un rapport personnel avec son pays.
Enfin, l'histoire du débat n'avait pas grand espoir d'éclore. On a vu des membres de droites complètement obtus asséner trantquillement qu'en gros la France, c'était être chrétien blanc (je schématise), mais je ne doute pas qu'il y ait eu des personnes de gauches tout aussi obtus, je n'y ai pas vraiment fait attention. Le débat commence quand chacun est prêt à écouter l'autre et ne souhaite pas seulement émettre son avis et que les autres s'y inclinent automatiquement.
En ce qui concerne les accusations de racisme sur N.S, il est en parti du à ses discours musclés sur les roms et les immigrés, je pense que le discours de Dakkar a compté et choqué mine de rien certains intellectuels de gauche.
Je pense vraiment que le rapport à l'identité national reste très personnel. Pour beaucoup de personnes, les racines chrétiennes de la France comptent énormément, pour moi non, elles comptent, mais elle n'ont pas de primogénité, même si je suis très réceptif à ce qui s'est passé au moyen-âge. Il ne me semble pas que l'identité national puisse réellement se débattre ou s'imposer, c'est à mon sens un rapport personnel avec son pays.
Enfin, l'histoire du débat n'avait pas grand espoir d'éclore. On a vu des membres de droites complètement obtus asséner trantquillement qu'en gros la France, c'était être chrétien blanc (je schématise), mais je ne doute pas qu'il y ait eu des personnes de gauches tout aussi obtus, je n'y ai pas vraiment fait attention. Le débat commence quand chacun est prêt à écouter l'autre et ne souhaite pas seulement émettre son avis et que les autres s'y inclinent automatiquement.
En ce qui concerne les accusations de racisme sur N.S, il est en parti du à ses discours musclés sur les roms et les immigrés, je pense que le discours de Dakkar a compté et choqué mine de rien certains intellectuels de gauche.
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Re: "Des mots insupportables" !
C'est vrai que c'est injuste, et à mon avis c'est planifié. On veut faire passer le mariage pour tous. Personne n'à de doutes que l'E.D. va cirer au loup et à la mort de la famille et ce genre de bull crape. Qu'à cela ne tienne! on met une ministre de type africain, on trouvera bien un gringo d'E.D. qui dérapera et on fera bien passer dans l'opinion des masses qu'être contre le mariage pour tous c'est être raciste.Agatha kh » 13 Mai 2015, 18:20:26 a écrit :Jeff Van Planet » 13 Mai 2015, 16:34:15 a écrit :<<En tout cas ce qui est sûr c'est que comme par hasard ce sont NVB et CT qui concentrent le plus d'intox dégueulasses et abracadabrantesques dans la websphère politique de droite dure ou d'extrême-droite>> En même temps, l'une à porté le mariage pour tous, idée répugante pour ces gens là et l'autre, en temps que ministre des (drolits) femmes, à portée une réforme dont personne ne sait exactement si oui ou non il s'agissait de "théorie du genre", autre thème que ces gens déteste.
AHMA si tu avais mis Laetitia Casta ou Nadine Morano à leurs places pour faire la même chose elle se seraient attiré les foudre de ces ultra-conservateurs et autres ultra-nationalistes.
De plus, ces accusation de racisme (parfois fondées, je ne le conteste pas) sont très pratiques pour dévier l'attention du bado du fonds ver la forme.
Tout à fait, et Nadine Morano est la tête de turc des gauchistes !
Les injures contre elle n'émeuvent pas les politiques qui s'indignent aujourd'hui, de manière malhonnête, de propos nullement xénophobes.
Un exemple d'un humoriste qui sait si bien faire rire le peuple de gauche :
"Nadine Morano a été élue ici à Toul ? Vous l'avez échappé belle ! On m'avait promis qu'elle serait là... Quelle c.... ! » Guy Bedos
Une autre blonde FDS insultée par le fils cette fois : MLP traitée de « s...... fascisante »
Pas un mot de soutien pour ces femmes politiques de la part des moralistes...
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Re: "Des mots insupportables" !
Il est toujours très difficile d'énoncer des vérités ; il demeure que ces vérités restent bel et bien des vérités.Baltorupec » 13 Mai 2015, 17:54:04 a écrit :Oui et non.
Je pense vraiment que le rapport à l'identité national reste très personnel. Pour beaucoup de personnes, les racines chrétiennes de la France comptent énormément, pour moi non, elles comptent, mais elle n'ont pas de primogénité, même si je suis très réceptif à ce qui s'est passé au moyen-âge. Il ne me semble pas que l'identité national puisse réellement se débattre ou s'imposer, c'est à mon sens un rapport personnel avec son pays.
Enfin, l'histoire du débat n'avait pas grand espoir d'éclore. On a vu des membres de droites complètement obtus asséner trantquillement qu'en gros la France, c'était être chrétien blanc (je schématise), mais je ne doute pas qu'il y ait eu des personnes de gauches tout aussi obtus, je n'y ai pas vraiment fait attention. Le débat commence quand chacun est prêt à écouter l'autre et ne souhaite pas seulement émettre son avis et que les autres s'y inclinent automatiquement.
En ce qui concerne les accusations de racisme sur N.S, il est en parti du à ses discours musclés sur les roms et les immigrés, je pense que le discours de Dakkar a compté et choqué mine de rien certains intellectuels de gauche.
Re: "Des mots insupportables" !
Je suis d'accord avec Balto pour des raisons différentes : l'identité nationale est en effet quelque chose de personnel sur lequel l’État n'a pas à interférer avec les lubies de ses dirigeants. Sarkozy sait qu'il est complètement incompétent en économie, c'est un vulgaire politicien qui se contente de parler de "dictature socialiste", d'identité nationale et d'insécurité.
Ceux qui se vantent de "dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas" et "d'établir des vérités", on sait ce qu'ils valent.
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Re: "Des mots insupportables" !
La recherche de la vérité est le travail des historiens et des philosophes, pas des politiques. L'histoire de France est suffisamment vaste pour que personne ne puisse l'embrasser dans son ensemble. Enfin, même si la vérité est unique, la perception de la vérité varie énormément et si une perception se discute et se modifie, c'est un travail de longue haleine.Il est toujours très difficile d'énoncer des vérités ; il demeure que ces vérités restent bel et bien des vérités.
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Re: "Des mots insupportables" !
Oui, j'ai vu ça ce matin aux infos, et ce qui est ironique c'est que finalement, c'est la gauche qui fait preuve de racisme en avançant la couleur de ces deux personnes...Agatha kh » Mer 13 Mai 2015 - 09:36 a écrit :Parce que ce sont des femmes, l'une noire, l'autre issue de l’immigration, il serait interdit de critiquer leurs réformes ?
Le gouvernement ridicule, une fois encore, s'en prend donc aux critiques de l'opposition ; si je comprends bien, pour la gauche, il suffit de mettre à un ministère une incompétente, si elle n'est pas blanche et de souche (ou presque), on peut y aller !
Ainsi MLP, N Morano, Valérie Pécresse, NKM...toutes les 4 blondes et probablement de souche peuvent être critiquées sans problème...
Lamentable, pitoyable gauche !
Voici ces mots prononcés par N Sarkozy :
"Dans le combat effréné pour la médiocrité, Christiane Taubira (ministre de la Justice) est en passe d'être dépassée par Najat Vallaud-Belkacem." La réforme lancée par la ministre de l'Éducation nationale est "désastreuse, peut-être irréversible, pour notre République".
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