Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

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Arcanepunk
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par Arcanepunk » 14 juin 2015, 14:55:52

Clavier56 » 14 Juin 2015, 13:53:17 a écrit :Il n'y a pas de débat
Valls a montré qu'il savait comme les autres taper dans la caisse, mentir à tout le monde, se foutre de la g..... du contribuable.
Un nouvel élan pour devenir un leader incontesté à gauche comme à droite
+1.
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omega95
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par omega95 » 15 juin 2015, 14:43:15

Papibilou » 12 Juin 2015, 19:45:56 a écrit : Vous êtes à côté de la plaque.
Un premier ministre ne peut se déplacer que de 2 manières: en voiture escortée si le trajet est court, ou par air en avion (ou hélico). Et quand je dis cela il faut entendre par là déplacements "privés" ou "officiels". Il n'a pas un boulot de bureaucrate et il ne prend pas sur ses heures de "bureau".
Ainsi s'il veut aller prendre des vacances à la Réunion il devra prendre le Falcon; il ne peut pas prendre un avion de ligne ordinaire. Est-ce clair ? Pour quelqu'un qui a des semaines de plus de 100H de travail (mais qui peut être dérangé 24H/24H), qu'il s’octroie une soirée à Berlin n'est pas interdit "en principe". Même Dosières, rarement tendre avec les écarts des hommes politiques n'a rien vu de juridiquement répréhensible.
Mais c'est une erreur, en particulier parce :
- qu'il n'y a avait pas d'équipe française (le PSG aurait été en finale personne n'aurait trouvé à y redire)
- qu'il a emmené ses enfants et qu'ils aient eu eux aussi une entrée gratuite au stade et qu'il n'ait pas payé pour leur transport et surtout qu'il ait "oublié" de signaler qu'il les avait emmenés.
- qu'il a inventé un RDV imaginaire avec Platini.
Mais faut-il croire que les frasques des hommes politiques d'hier ou d'aujourd'hui doivent vous avoir fait un tel effet que les outrages que vous avez subi nécessitent un crème calmante ?
Donc, selon vous, si on a des grosses semaines de boulot, on a le droit de faire de l'abus de bien sociaux et de détourner l'argent public...
Et moi qui pensait bêtement qu'il avait un salaire pour son travail...
Je note donc, qu'en plus de son salaire, on a droit à détourner les biens publics, mais à condition de bosser plus de 35h par semaine...
Donc ça s'applique à TOUS les patrons de France votre truc ! Alors pourquoi le fisc ne laisse pas tomber quand c'est eux qui osent utiliser la voiture de fonction durant le WE ?!

Y aurait-t-il deux poids et deux mesures dans le bô pays des droits de l'OM ?! :gne:
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par Papibilou » 15 juin 2015, 18:59:07

omega95 » Lun 15 Juin 2015 - 14:43 a écrit :
Donc, selon vous, si on a des grosses semaines de boulot, on a le droit de faire de l'abus de bien sociaux et de détourner l'argent public...
Et moi qui pensait bêtement qu'il avait un salaire pour son travail...
Je note donc, qu'en plus de son salaire, on a droit à détourner les biens publics, mais à condition de bosser plus de 35h par semaine...
Donc ça s'applique à TOUS les patrons de France votre truc ! Alors pourquoi le fisc ne laisse pas tomber quand c'est eux qui osent utiliser la voiture de fonction durant le WE ?!

Y aurait-t-il deux poids et deux mesures dans le bô pays des droits de l'OM ?! :gne:
Vous le faites exprès ? Ou avez vous vu un abus de bien social: "Un premier ministre ne peut se déplacer que de 2 manières: en voiture escortée si le trajet est court, ou par air en avion (ou hélico). Et quand je dis cela il faut entendre par là déplacements "privés" ou "officiels".

Vous n'avez pas compris qu'il ne s'agit pas d'un travail mais d'un mandat? Et puis vous pensez vraiment que le patron n'utilise pas sa voiture de société le dimanche ? Amusant.
Mais, encore une fois le chef d'état ou son premier ministre ne sont pas des chefs d'entreprise. Vous semblez avoir une vision entrepreneuriale de la conduite de l'état ! Si c'était le cas, avec une entreprise de 5 millions de fonctionnaires on devrait les payer un peu plus (Carlos Ghon perçoit 9 millions d'€ par an pour un effectif salarié de 280 000 personnes, Valls moins de 200 000), non ? Sauf que la comparaison n'a aucun intérêt, l'un est patron l'autre non.

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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par El Fredo » 15 juin 2015, 19:31:04

Au passage on sent le spécialiste du droit, vu qu'un abus de biens sociaux par définition ne s'applique qu'aux entreprises. Encore un adepte de "l'entreprise France" ?
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par omega95 » 16 juin 2015, 12:15:51

Papibilou » 15 Juin 2015, 18:59:07 a écrit :
omega95 » Lun 15 Juin 2015 - 14:43 a écrit :
Donc, selon vous, si on a des grosses semaines de boulot, on a le droit de faire de l'abus de bien sociaux et de détourner l'argent public...
Et moi qui pensait bêtement qu'il avait un salaire pour son travail...
Je note donc, qu'en plus de son salaire, on a droit à détourner les biens publics, mais à condition de bosser plus de 35h par semaine...
Donc ça s'applique à TOUS les patrons de France votre truc ! Alors pourquoi le fisc ne laisse pas tomber quand c'est eux qui osent utiliser la voiture de fonction durant le WE ?!

Y aurait-t-il deux poids et deux mesures dans le bô pays des droits de l'OM ?! :gne:
Vous le faites exprès ? Ou avez vous vu un abus de bien social: "Un premier ministre ne peut se déplacer que de 2 manières: en voiture escortée si le trajet est court, ou par air en avion (ou hélico). Et quand je dis cela il faut entendre par là déplacements "privés" ou "officiels".

Vous n'avez pas compris qu'il ne s'agit pas d'un travail mais d'un mandat? Et puis vous pensez vraiment que le patron n'utilise pas sa voiture de société le dimanche ? Amusant.
Mais, encore une fois le chef d'état ou son premier ministre ne sont pas des chefs d'entreprise. Vous semblez avoir une vision entrepreneuriale de la conduite de l'état ! Si c'était le cas, avec une entreprise de 5 millions de fonctionnaires on devrait les payer un peu plus (Carlos Ghon perçoit 9 millions d'€ par an pour un effectif salarié de 280 000 personnes, Valls moins de 200 000), non ? Sauf que la comparaison n'a aucun intérêt, l'un est patron l'autre non.
Vous êtes donc d'accord pour que les mandataires utilisent selon leur bon vouloir et sans avoir à rendre de compte à personne, l'argent des contribuables ?! Au passage, un gérant de société est un mandataire social, il dispose tout comme les politiques d'un mandat, donc il peut, selon votre logique utiliser sans problème les biens de la société dont il est mandataire pour faire se qu'il veut, y compris à titre privé...!
Sinon vos propos manque de cohérence, car un mandataire politique aurai tous les droit et un mandataire économique aucun...
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par Papibilou » 17 juin 2015, 12:47:55

omega95 » Mar 16 Juin 2015 - 12:15 a écrit : Vous êtes donc d'accord pour que les mandataires utilisent selon leur bon vouloir et sans avoir à rendre de compte à personne, l'argent des contribuables ?! Au passage, un gérant de société est un mandataire social, il dispose tout comme les politiques d'un mandat, donc il peut, selon votre logique utiliser sans problème les biens de la société dont il est mandataire pour faire se qu'il veut, y compris à titre privé...!
Sinon vos propos manque de cohérence, car un mandataire politique aurai tous les droit et un mandataire économique aucun...
A force de vouloir prouver votre point de vue vous finissez par dire qu'un premier ministre est un gérant de société. A ce titre, les gérants de société n'ayant nulle protection de leur personne, autant que nos dirigeants prennent le métro sans être accompagnés.
Je vous rappelle qu'il existe des règles sur l'utilisation des moyens que l'état met à la disposition de ses 2 principaux dirigeants (règles précisées par la cour des comptes en 2009).
Ainsi, s'ils emmènent des proches avec eux, ils doivent payer le prix du transport pour ces passagers.
De là à dire que Valls n'a pas commis d'erreur, j'en suis loin. D'abord en omettant de préciser que ses enfants étaient avec lui. Il se devait, s'il s'agissait d'un déplacement dans le cadre de ses fonctions, au moins de payer le transport de ses enfants, ce qu'il n'a fait qu'avec retard.
En ce qui le concerne, s'il s'était agi d'un déplacement privé il avait le droit de prendre l'avion gouvernemental (admis par la cour des comptes en 2009 puisque s'il prend un avion de ligne le Falcon doit suivre à vide pour des raisons de sécurité) à condition de payer son transport sur la base du tarif commercial (sic) (voir les remarques de la cour des comptes en 2009).
Le problème est qu'il a voulu justifier son déplacement en disant qu'il avait RDV avec Platini. 2ème grossière erreur de com que personne n'a crue mais sur laquelle il n'a pu revenir sauf à reconnaître qu'il avait menti. Je suppose qu'aujourd'hui il préférerait s'acquitter de son billet de transport que de traîner cette histoire qui va le suivre longtemps.
Vous voyez bien que je n'en suis pas à affirmer comme vous le suggérez que: un "mandataire politique" aurai(t) tous les droit et un mandataire économique aucun. Je suis légaliste et les politiques doivent se soumettre aux règles de leur fonction et pas aux règles de tout le monde. Je suis favorable aussi à ce qu'un ancien chef d'état ou premier ministre ne puisse plus bénéficier de quelconque avantages sauf en matière de sécurité si besoin. Ainsi, par exemple, Mme Alliot-Marie bénéficiait 24H/24 et 365 jours par an de protection policière de son domicile alors qu'elle n'était plus ministre depuis longtemps: scandaleux. Dénonçons les abus mais ne considérons pas non plus qu'n président de la République ou un premier ministre sont des citoyens lambda.

phoenix72
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par phoenix72 » 17 juin 2015, 14:13:39

Cinéma ,cinéma des politiques et médias ,on devrait demander aux journalistes leurs frais de dépassements ,supprimer les avantages des cheminots c'est les usagers qui payent etc ,etc.Quand on voit le fric dépensé par Sarko et sa bande de ripoux cette polémique à deux balles devient risible.

Papibilou
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Re: Ligue des champions : le déplacement de Valls payé par le contribuable crée la polémique

Message non lu par Papibilou » 17 juin 2015, 19:22:59

phoenix72 » Mer 17 Juin 2015 - 14:13 a écrit :Cinéma ,cinéma des politiques et médias ,on devrait demander aux journalistes leurs frais de dépassements ,supprimer les avantages des cheminots c'est les usagers qui payent etc ,etc.Quand on voit le fric dépensé par Sarko et sa bande de ripoux cette polémique à deux balles devient risible.
Pour rester dans le cadre des politiques, effectivement, les abus de notre ex président font ressembler l'affaire Valls a de la bouillie pour chien.

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