Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

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politicien
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Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par politicien » 27 sept. 2015, 20:11:48

Bonjour,
Agacé de faire taxer de social-libéral, le Premier ministre a qualifié son action de "social-réformisme".

Il grinçe des dents explique l'AFP à chaque fois que ses positions sont qualifiées de "social-libérales". Du coup Manuel Valls a voulu donné un nom à son action : le "social-réformisme". "Il m'apparaît important de nommer notre action. Et j'ai tenu à le faire d'abord ici, sur le terrain, auprès de vous militants (...). Notre action s'inscrit pleinement dans son époque: elle est social-réformiste", a lancé le Premier ministre à ses auditeurs, lors de la Fête de la Rose de Bourg-de-Péage (Drôme), ce dimanche. Un terme qu'il avait déjà employé cette semaine dans Des Paroles et Des Actes sur France2.
Lutter contre les dérives de la mondialisation

Pour lui, le social-réformisme permet de faire face aux dérives de la mondialisation, mondialisation qui "percute" la République "de plein fouet". Manuel Valls cherche à s'attaquer aux inégalités "avant qu'elles ne se forment, plutôt qu'en les corrigeant après coup, et donc forcément à la marge", a-t-il fait valoir.

Il a estimé que le "choix courageux" fait par le Premier ministre grec Alexis Tsipras de rester dans la zone euro au prix d'une poursuite de l'austérité était un "enseignement" "pour toutes les gauches en Europe".

"Dans un monde qui change plus vite que jamais, dans une France qui doit embrasser des défis inédits, nous devons savoir constamment réinventer les solutions pour répondre aux exigences du moment", a fait valoir le Premier ministre.

(...)

http://www.latribune.fr/economie/france ... 08617.html
Qu'en pensez vous ?
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mordred
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par mordred » 28 sept. 2015, 16:38:30

Ce que j'en pense ? Mais... une nouveauté tous les jours ! Et quelques milliers de chômeurs aussi !
Je pensais que Valls ne verrait pas l'automne à Matignon. Hollande ne doit vraiment avoir personne sous la main.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

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albert
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par albert » 28 sept. 2015, 16:42:15

Le terme de libéral-réformisme lui convient mieux, car je ne vois pas où se trouve le social dans son action.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Nolimits
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Nolimits » 28 sept. 2015, 16:44:02

Réfléchissez bien les gars, le mot choisi est HYPER-MEGA important... :roll:

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Ramdams
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Ramdams » 28 sept. 2015, 16:51:14

albert » 28 Sep 2015, 15:42:15 a écrit :Le terme de libéral-réformisme lui convient mieux, car je ne vois pas où se trouve le social dans son action.
Je ne vois pas non plus ce qui est libéral dans son action car il a beaucoup de mépris pour les libertés individuelles et même s'il lance des signes un peu plus encourageants pour l'entrepreunariat que ne l'a fait Sarkozy en son temps, cela reste une fausse politique libérale.
Le social-réformisme reste la capacité pour l'Etat à continuer à s'engraisser, en copinant avec les corporatismes, en bradant la démocratie, tout en achetant le silence et le vote par des prestations sociales. C'est l'aboutissement de l'Etat providence en quelque sorte.

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nationale 7
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par nationale 7 » 28 sept. 2015, 22:31:01

Social-réformisme, pourquoi pas aprés tout !

Les mots ont un sens : le réformisme ça signifie qu'il ne s'agit pas d'être révolutionnaire ... et de toutes façons, plus personne ne croit plus aux révolutions ...

Social, ça s'oppose à libéral dans le sens thatchérien du terme.

Par opposition, l'ump n'est pas réformiste mais conservatrice, n'est pas sociale mais plutôt patronale.

En fait, être " social réformiste " c'est être de gauche, être " patronal-conservateur " c'est être de droite.

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

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Nombrilist
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Nombrilist » 28 sept. 2015, 22:41:56

Le PS est au moins aussi patronal que l'UMP, si ce n'est plus. Valls et Macron sont d'ailleurs ovationnés au MEDEF. Sarko n'a donné que 10 milliards aux entreprises, contre 30 pour Hollande (voire plus, car entre le CICE et le pacte de compétitivité, j'ai du mal à m'y retrouver). Même Macron admet qu'il n'y a pas beaucoup de différence entre la politique économique du PS et celle de l'UMP.

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Ramdams
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Ramdams » 29 sept. 2015, 10:02:29

nationale 7 » 28 Sep 2015, 21:31:01 a écrit :Social, ça s'oppose à libéral dans le sens thatchérien du terme.
Tu fais bien de préciser "au sens thatchérien du terme" car Thatcher n'a pas le monopole du "libéralisme". Et pourtant, libéralisme/libéral sont des gros mots en France qui renvoient à cette acceptation. Je ne veux pas me faire l'avocat des libéraux, mais j'essaie de lutter contre ce glissement sémantique qui consiste à dire que libéral = patronal ≠ social, qui consiste aussi à dire que Sarkozy était un libéral alors que c'est un bonapartiste corporatiste, etc.

Par exemple, se battre contre Uber pour sauver les taxis, ce n'est certainement pas être libéral. Par contre, c'est être "patronal" (je préfère le mot "corporatiste"). Et sur ce sujet, ce que l'on appelle la gauche "sociale-réformiste" et la droite pseudo-gaulliste étaient tous d'accord.

L'idéologie de Valls et de son gouvernement, ça s'appelle plutôt "auto-suffisance de l'Etat-providence", c'est-à-dire le fait d'avoir nourri l'Etat de 1945 à 2015 au point que l'Etat se suffit à lui-même et que personne ne peut plus, dans aucun domaine, se débarrasser des intrusions étatiques (notamment l'obligation de s'affilier à la SS, Sécurité Sociale). Pour Valls, critiquer le gouvernement, c'est critiquer la République (ce beau régime qui pense à nous), c'est-à-dire critiquer la France (ce beau pays qui n'existe que depuis la République), c'est-à-dire être un danger pour la nation. Et donc, être un prétexte pour réduire la démocratie et les libertés individuelles.

Je me désole de voir que les Français plébiscitent les figures autoritaires (Sarkozy, Valls) au mépris de leurs propre condition.

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albert
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par albert » 29 sept. 2015, 12:05:50

Ramdams » Mar 29 Sep 2015, 10:02:29 a écrit : Par exemple, se battre contre Uber pour sauver les taxis, ce n'est certainement pas être libéral. Par contre, c'est être "patronal" (je préfère le mot "corporatiste").
Uber est une entreprise, au même titre que les taxis. Il n’est donc pas moins « patronal » de défendre Uber que de défendre les taxis. Concernant ces derniers, ils ont payé cher une licence et subissent de ce fait une concurrence déloyale d’entreprises qui ne l’ont pas payée. Je ne vois pas en quoi il est libéral de défendre une concurrence déloyale. En revanche, il est libéral de vouloir supprimer cette licence, mais dans ce cas il faut indemniser ceux qui la possèdent, c’est tout le problème.

Macron et Valls sont des libéraux en ce sens qu’ils ont fait voter des lois (et envisagent d’en faire voter d’autres) pour déréglementer les marchés (la loi Macron) et pour réduire les droits sociaux accusés de rigidifier le marché du travail. Les propos de Macron contre les 35 H et contre les fonctionnaires, sont d’inspiration libérale. De ce point de vue, il n’y a pas vraiment de différence entre une pensée patronale et une pensée libérale, puisque les deux prônent les mêmes solutions : libéraliser l’économie, réduire le rôle de l’état, réduire les impôts, réduire les charges sociales et les salaires pour donner plus de souplesse et de liberté aux marchés. Par opposition, une politique sociale consisterait au contraire à protéger les droits sociaux et à limiter la puissance et la liberté des marchés, mais ce n’est pas ce que fait l’actuel gouvernement, ni ce qu’on fait les précédents.
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Ramdams » 29 sept. 2015, 12:32:28

Défendre l'entreprise, c'est forcément être patronal ? Drôle de conception. Défendre l'entreprise, c'est à la fois défendre le droit pour le patron de développer son projet et permettre aux autres de sortir du carcan du chômage. Le libéralisme consiste à défendre la concurrence pure et parfaite et ce ne sont certainement pas les crédits d'impôts, boucliers fiscaux et autres gadgets qui la garantissent. Voilà la différence fondamentale entre une politique patronale qui vise les intérêts de quelques-uns et une politique libérale qui vise les intérêts individuels, de chacun. En l'occurrence, sans refaire le débat d'Uber, la solution libérale consistait non pas à protéger la corporation des taxis (c'est même du protectionnisme en un sens) mais à supprimer effectivement la licence, quitte éventuellement à permettre aux taxis lésés de se reconvertir en chauffeurs Uber et les indemniser par la défiscalisation de leur activité. Manque idées et de courage, le gouvernement a préféré la solution corporatiste.

Pour le reste, les corporations patronales ne veulent pas une réduction de l'Etat mais que l'Etat leur vienne en aide le cas échéant. Elles aiment le marché quand ça les arrange. Mais quand leur activité est passée de mode (taxis), elles courent pleurnicher auprès de l'Etat. La politique sociale consiste à protéger le plus grand nombre et pas les seuls "prolétaires".

Vous pensez les insulter en les qualifiant de libéraux, vous ne faites au contraire que les rassurer et les conforter dans leurs erreurs.

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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par johanono » 29 sept. 2015, 13:03:04

Le mot "réforme" est un mot-valise qui sert surtout de paravent à tous les renoncements...

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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par omega95 » 29 sept. 2015, 15:47:48

Valls ne pouvait pas utiliser le terme de Social-libéralisme, alors, comme tout bon socialiste, il invente des nouveaux noms aux choses...
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
> Les dormeurs doivent se réveiller ! >L'Etat ne veut pas notre bien, il veut nos biens !
NOUS CITOYENS / Pour les votes Blancs !

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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2015, 18:02:02

Tout à fait d'accord avec Johanono et Albert.

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nationale 7
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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par nationale 7 » 30 sept. 2015, 00:35:27

Nombrilist » 28 Sep 2015, 22:41:56 a écrit :Le PS est au moins aussi patronal que l'UMP, si ce n'est plus. Valls et Macron sont d'ailleurs ovationnés au MEDEF. Sarko n'a donné que 10 milliards aux entreprises, contre 30 pour Hollande (voire plus, car entre le CICE et le pacte de compétitivité, j'ai du mal à m'y retrouver). Même Macron admet qu'il n'y a pas beaucoup de différence entre la politique économique du PS et celle de l'UMP.
Une politique économique de gauche repose généralement sur la stimulation de l'état, sur des investissements publics, sur un effort sur la formation et l'éducation alors qu'une politique de droite se réduit idéologiquement à baisser les impôts et à favoriser les trés gros contribuables avec le bouclier fiscal.

Il ne faut pas nier les évidences : la droite critique trés sévèrement la politique économique actuelle du gouvernement de gauche.

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Re: Manuel Valls donne un nom à son action : "social-réformisme"

Message non lu par Nombrilist » 30 sept. 2015, 07:14:49

Euh, Sarko a augmenté les impôts en 2011 et 2012 et a tenté de restimuler l'économie française en 2009-2010 en injectant des fonds de l'Etat avant de se raviser sous la pression de Merkel. Sarko est donc de gauche. Hollande parle de baisser les impôts en 2016. Il est donc de droite.

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