Climat social : l'Elysée s'inquiète

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omega95
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par omega95 » 23 oct. 2015, 14:43:30

Nolimits » 22 Oct 2015, 20:56:11 a écrit :Vous tombez tous sur Oméga95, mais à part la forme (peut-être un peu... :mrgreen: ) brutale, le fond de ses propos est fort juste et s'ils étaient dis avec les "petites fleurs autour", ne choqueraient pas plus que ça, car rempli de bon sens.
Merci Nolimits... mes propos sont souvent volontairement dérangeants... si on veut réveiller les consciences, ce n'est pas avec des fleurs et des papillons qu'on y arrivera... il faut parfois secouer le cocotier pour arriver à ses fins... :ok:
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noix-muscade
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par noix-muscade » 25 oct. 2015, 19:05:44

J'ai adoré les "salmariés" de Wesker à la page précédente pour salariés. Heureusement que je ne suis pas psychanalyste ! :choupi:
:journal:

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Arcanepunk
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par Arcanepunk » 26 oct. 2015, 05:31:26

omega95 » 23 Oct 2015, 13:41:49 a écrit :
wesker » 22 Oct 2015, 20:49:31 a écrit :oméga95

Subir sa condition est, à l'évidence l'objectif que recherchent certains néo libéraux, mais n'oublie pas que la perception du salaire n'est que la contrepartie du travail, ce dernier se doit d'être valorisé, car, c'est ce qui motive les équipes et contribuent à soutenir la valeur ajoutée, dont l'entreprise a besoin pour sa valorisation.

Dès lors, cette attitude est, sincèrement, archaïque et néfaste aux objectifs que, je le crois, tu cherches atteindre.
Le libéralisme, c'est JUSTEMENT l'inverse !!!
Ne PAS subir ! C'est l’archaïsme conservateur qui veut que les salariés restent bien gentillement des salariés !
Le libéral, lui, va vous dire que vous n'êtes pas plus c.. que les autres et qu'il n'y a aucune raison que, si vous vous en donnez la peine, vous ne réussissiez pas aussi !
Oui, le salaire est la contrepartie d'un travail et après ?! Si vous réclamer plus de salaire, il est donc normal que le patron réclame plus de travail ou une meilleure qualité du travail puisqu'il en est la contre-partie, non ?! Donc soit vous êtes capable de mieux travailler, soit de plus travailler pour avoir un salaire plus élevé.. et si vous considérez que vous êtes exploité (vous donnez plus de travail que votre salaire), alors il vous est vivement conseillé de vous mettre à votre compte pour ne plus être exploité ! Encore une fois : Si vous 'êtes pas heureux comme salarié, RIEN ne vous empêche de devenir votre propre patron... sauf le manque de C..... évidemment !!! :diable2:
le manque de quoi ? Votre "libéralisme" haineux doit sûrement s'expliquer par vos dettes qui pèsent sur vos têtes saturées.

Je vais vous exposer un petit problème pour comprendre le climat social :

11 personnes sont sur une île déserte, une de ces personnes a l'ingénieuse idée de créer la monnaie pour marchander les biens et les services, c'est le banquier de l'île. Le banquier dit à chacun "je te prête 100 pièces pour que tu puisses marchander, je te donne un délai pour que tu me rembourses avec les intérêts. Les intérêts sont estimés à 200 pièces".
Chaque personne de l'île dispose de 100 pièces pour marchander avec les autres, de l'argent-dette que chacun va devoir rembourser avec des intérêts. Chaque personne devra rembourser 200 pièces au généreux banquier de l'île.
Sur les 10 personnes disposant de cet argent, combien pourront rembourser le banquier ? :Fumeur1:

Vous voulez sérieusement qu'on se lance dans cette aventure humaine ? :mrgreen: :tombe:
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par omega95 » 26 oct. 2015, 12:08:17

Arcanepunk » 26 Oct 2015, 06:31:26 a écrit :
omega95 » 23 Oct 2015, 13:41:49 a écrit : Le libéralisme, c'est JUSTEMENT l'inverse !!!
Ne PAS subir ! C'est l’archaïsme conservateur qui veut que les salariés restent bien gentillement des salariés !
Le libéral, lui, va vous dire que vous n'êtes pas plus c.. que les autres et qu'il n'y a aucune raison que, si vous vous en donnez la peine, vous ne réussissiez pas aussi !
Oui, le salaire est la contrepartie d'un travail et après ?! Si vous réclamer plus de salaire, il est donc normal que le patron réclame plus de travail ou une meilleure qualité du travail puisqu'il en est la contre-partie, non ?! Donc soit vous êtes capable de mieux travailler, soit de plus travailler pour avoir un salaire plus élevé.. et si vous considérez que vous êtes exploité (vous donnez plus de travail que votre salaire), alors il vous est vivement conseillé de vous mettre à votre compte pour ne plus être exploité ! Encore une fois : Si vous 'êtes pas heureux comme salarié, RIEN ne vous empêche de devenir votre propre patron... sauf le manque de C..... évidemment !!! :diable2:
le manque de quoi ? Votre "libéralisme" haineux doit sûrement s'expliquer par vos dettes qui pèsent sur vos têtes saturées.

Je vais vous exposer un petit problème pour comprendre le climat social :

11 personnes sont sur une île déserte, une de ces personnes a l'ingénieuse idée de créer la monnaie pour marchander les biens et les services, c'est le banquier de l'île. Le banquier dit à chacun "je te prête 100 pièces pour que tu puisses marchander, je te donne un délai pour que tu me rembourses avec les intérêts. Les intérêts sont estimés à 200 pièces".
Chaque personne de l'île dispose de 100 pièces pour marchander avec les autres, de l'argent-dette que chacun va devoir rembourser avec des intérêts. Chaque personne devra rembourser 200 pièces au généreux banquier de l'île.
Sur les 10 personnes disposant de cet argent, combien pourront rembourser le banquier ? :Fumeur1:

Vous voulez sérieusement qu'on se lance dans cette aventure humaine ? :mrgreen: :tombe:
C'est mignon tout plein votre histoire...
Sauf que vous confondez tout...!
Le Libéralisme n'a RIEN a voir avec le Capitalisme... renseignez vous ailleurs que dans la lecture des tracts CGT, cela vous ouvrira des horizons dont vous ne soupçonnez pas l'existence... si si !!! :zen:
1. Pourquoi les 10 personnes iraient faire un prêt d'argent auprès de la 11ème sur votre ile ? (en général un prêt c'est pour quelque chose, pas juste comme ça pour le fun...)
2. chacun est libre de créer sa structure commerciale sur votre ile, pourquoi ne le font-ils pas ?
3. Pourquoi acceptent-ils un tel taux d'interet, ils sont tous c... sur votre ile ? :diable1:
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par Arcanepunk » 26 oct. 2015, 14:35:36

omega95 » 26 Oct 2015, 12:08:17 a écrit :
Arcanepunk » 26 Oct 2015, 06:31:26 a écrit :
omega95 » 23 Oct 2015, 13:41:49 a écrit : Le libéralisme, c'est JUSTEMENT l'inverse !!!
Ne PAS subir ! C'est l’archaïsme conservateur qui veut que les salariés restent bien gentillement des salariés !
Le libéral, lui, va vous dire que vous n'êtes pas plus c.. que les autres et qu'il n'y a aucune raison que, si vous vous en donnez la peine, vous ne réussissiez pas aussi !
Oui, le salaire est la contrepartie d'un travail et après ?! Si vous réclamer plus de salaire, il est donc normal que le patron réclame plus de travail ou une meilleure qualité du travail puisqu'il en est la contre-partie, non ?! Donc soit vous êtes capable de mieux travailler, soit de plus travailler pour avoir un salaire plus élevé.. et si vous considérez que vous êtes exploité (vous donnez plus de travail que votre salaire), alors il vous est vivement conseillé de vous mettre à votre compte pour ne plus être exploité ! Encore une fois : Si vous 'êtes pas heureux comme salarié, RIEN ne vous empêche de devenir votre propre patron... sauf le manque de C..... évidemment !!! :diable2:
le manque de quoi ? Votre "libéralisme" haineux doit sûrement s'expliquer par vos dettes qui pèsent sur vos têtes saturées.

Je vais vous exposer un petit problème pour comprendre le climat social :

11 personnes sont sur une île déserte, une de ces personnes a l'ingénieuse idée de créer la monnaie pour marchander les biens et les services, c'est le banquier de l'île. Le banquier dit à chacun "je te prête 100 pièces pour que tu puisses marchander, je te donne un délai pour que tu me rembourses avec les intérêts. Les intérêts sont estimés à 200 pièces".
Chaque personne de l'île dispose de 100 pièces pour marchander avec les autres, de l'argent-dette que chacun va devoir rembourser avec des intérêts. Chaque personne devra rembourser 200 pièces au généreux banquier de l'île.
Sur les 10 personnes disposant de cet argent, combien pourront rembourser le banquier ? :Fumeur1:

Vous voulez sérieusement qu'on se lance dans cette aventure humaine ? :mrgreen: :tombe:
C'est mignon tout plein votre histoire...
Sauf que vous confondez tout...!
Le Libéralisme n'a RIEN a voir avec le Capitalisme... renseignez vous ailleurs que dans la lecture des tracts CGT, cela vous ouvrira des horizons dont vous ne soupçonnez pas l'existence... si si !!! :zen:
1. Pourquoi les 10 personnes iraient faire un prêt d'argent auprès de la 11ème sur votre ile ? (en général un prêt c'est pour quelque chose, pas juste comme ça pour le fun...)
2. chacun est libre de créer sa structure commerciale sur votre ile, pourquoi ne le font-ils pas ?
3. Pourquoi acceptent-ils un tel taux d'interet, ils sont tous c... sur votre ile ? :diable1:
Je confonds tout :Fumeur1: ton libéralisme s'applique avec les règles que j'expose. Tu te dis pourquoi 11 hommes sur l'île s'emmerdent avec de l'argent ? ils pourraient tout simplement s'entraider et vivre des ressources disponibles sur l'île. Il y en a juste 1 plus malin que les autres.

Parce que c'est tout simplement la même chose à grande échelle, cette création monétaire, cet argent-dette créé à partir de rien s'applique dans ton petit monde, et qu'importe le taux d'intérêt, à partir du moment où il y a un intérêt sur l'argent en circulation, il y a forcément des perdants, Sur l'île il y en a 5, et dans ton petit monde c'est combien ?
Les gens qui acceptent ces règles s'inscrivent dans une lutte acharnée pour rembourser, une compétition entre nous où le banquier est spectateur, attendant patiemment qu'on se saigne à blanc parce que la loi est de son côté. Il s'en fout que tu ne puisses pas rembourser, il s'accaparera les biens des plus faibles.
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par omega95 » 26 oct. 2015, 15:39:45

Arcanepunk » 26 Oct 2015, 15:35:36 a écrit :Je confonds tout :Fumeur1: ton libéralisme s'applique avec les règles que j'expose. Tu te dis pourquoi 11 hommes sur l'île s'emmerdent avec de l'argent ? ils pourraient tout simplement s'entraider et vivre des ressources disponibles sur l'île. Il y en a juste 1 plus malin que les autres.

Parce que c'est tout simplement la même chose à grande échelle, cette création monétaire, cet argent-dette créé à partir de rien s'applique dans ton petit monde, et qu'importe le taux d'intérêt, à partir du moment où il y a un intérêt sur l'argent en circulation, il y a forcément des perdants, Sur l'île il y en a 5, et dans ton petit monde c'est combien ?
Les gens qui acceptent ces règles s'inscrivent dans une lutte acharnée pour rembourser, une compétition entre nous où le banquier est spectateur, attendant patiemment qu'on se saigne à blanc parce que la loi est de son côté. Il s'en fout que tu ne puisses pas rembourser, il s'accaparera les biens des plus faibles.
Ok, marrons nous un peu :
Les 10 vont à la pêche, le 11ème qui est banquier, leur prête à taux 0 l'argent pour s'acheter un bateau (car les intérêts c'est haram!! :gne: ).
Les 10 achètent le bateau, vont pêcher, et reviennent très content car ils ont tous de quoi manger (sauf le 11ème).
Le 11ème va voir les 10 pécheurs et leur demande un peu de poisson... et les 10 lui font alors payer le poisson car il y a des frais et de la peine et cela mérite bien un salaire, non ?
Comment il faut le gentil banquier pour leur payer le poisson comme il leur à tout donner en prêt et qu'il ne leur fait pas payer d'interet ?
Pire : le jour suivant, les 10 repartent à la pêche et échouent le bateau qui sombre...
Le 3ème jour : personne n'a de poisson, personne n'a de bateau et plus personne n'a d'argent pour en racheter un...
Génial votre monde !!!! :rofl: :yes: :siffle: :fete:
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par Arcanepunk » 26 oct. 2015, 16:58:15

omega95 » 26 Oct 2015, 15:39:45 a écrit :
Arcanepunk » 26 Oct 2015, 15:35:36 a écrit :Je confonds tout :Fumeur1: ton libéralisme s'applique avec les règles que j'expose. Tu te dis pourquoi 11 hommes sur l'île s'emmerdent avec de l'argent ? ils pourraient tout simplement s'entraider et vivre des ressources disponibles sur l'île. Il y en a juste 1 plus malin que les autres.

Parce que c'est tout simplement la même chose à grande échelle, cette création monétaire, cet argent-dette créé à partir de rien s'applique dans ton petit monde, et qu'importe le taux d'intérêt, à partir du moment où il y a un intérêt sur l'argent en circulation, il y a forcément des perdants, Sur l'île il y en a 5, et dans ton petit monde c'est combien ?
Les gens qui acceptent ces règles s'inscrivent dans une lutte acharnée pour rembourser, une compétition entre nous où le banquier est spectateur, attendant patiemment qu'on se saigne à blanc parce que la loi est de son côté. Il s'en fout que tu ne puisses pas rembourser, il s'accaparera les biens des plus faibles.
Ok, marrons nous un peu :
Les 10 vont à la pêche, le 11ème qui est banquier, leur prête à taux 0 l'argent pour s'acheter un bateau (car les intérêts c'est haram!! :gne: ).
Les 10 achètent le bateau, vont pêcher, et reviennent très content car ils ont tous de quoi manger (sauf le 11ème).
Le 11ème va voir les 10 pécheurs et leur demande un peu de poisson... et les 10 lui font alors payer le poisson car il y a des frais et de la peine et cela mérite bien un salaire, non ?
Comment il faut le gentil banquier pour leur payer le poisson comme il leur à tout donner en prêt et qu'il ne leur fait pas payer d'interet ?
Pire : le jour suivant, les 10 repartent à la pêche et échouent le bateau qui sombre...
Le 3ème jour : personne n'a de poisson, personne n'a de bateau et plus personne n'a d'argent pour en racheter un...
Génial votre monde !!!! :rofl: :yes: :siffle: :fete:
Tu t'enfonces omega... Le banquier te sort l'argent d'un chapeau, c'est ça la création monétaire, et il vit sur le dos des autres par l'intermédiaire de l'intérêt au lieu d'aller travailler comme les autres. Le banquier n'a pas fabriqué le bateau pas plus qu'il n'a pêché, il n'a rien fait dans ton histoire. C'est ça notre monde. Et en effet, l'argent ne se mange pas. Mais ça on le comprendra peut-être quand nous serons confrontés à une situation extrême comme celle que tu exposes.
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par politicien » 26 oct. 2015, 17:52:32

Messieurs, vous vous éloignez du sujet initial, je rappelle que le sujet est : Climat social : l'Elysée s'inquiète

Merci
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Re: Climat social : l'Elysée s'inquiète

Message non lu par noix-muscade » 26 oct. 2015, 18:34:32

Remarque très juste de politicien.... en attendant j'ai quand même bien ri à la lecture de certaines élucubrations ! :woohoo2:
:journal:

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