Climat social : l'Elysée s'inquiète

[wesker]

Qu'il y ait des tensions, des interrogations ou des déceptions est, pour moi une évidence.

Après que le Premier ministre ait déclaré son amour de l'entreprise sans un seul mot pour les salariés qui les composent, j'ose imaginer que les socialistes iront réclamer les suffrages des entreprises et non des salariés. Pour ma part, ils seront servis.

En matière de climat social le Gouvernement a raison d'être inquiet, car il s'apercevra, peut être de la déception née de sa politique mais aussi de l'insuffisance de résultat. Le pire étant que malgré les efforts consentis, les résultats ne paraissent pas à la hauteur et le retour d'une droite austéritaire laisse augurer des jours plus difficiles encore.

[nationale 7]

La CGT a toujours été la courroie de transmission syndicale du PCF et le lien entre cette affaire et le bras de fer entre le gouvernement et son opposition de gauche me semble direct.

Aprés, je ne suis pas sûr que les salariés français aient intérêt à essayer de déstabiliser le gouvernement de gauche ....

Par contre dans les appareils des partis de la gauche radicale, ils aiment bien jouer au feu ....

Tout à fait OK sur l'enfumage que constitue le risque d'embrasement social.

Sous un gouvernement de gauche, la paix sociale est acquise.

+ 1 !
Il faut positiver.

Les syndicats censurés ou auto-censurés ne peuvent rien faire, alors pour maintenir leurs rangs serrés, ils sont conduits à simplement évoquer l'éventualité d'un mouvement.

Les quelques mouvements qui ont eu et auront lieu ne concerneront que des entreprises objets de plan sociaux. Mais il est fort probable que ces conflits ne résisteront pas à une apathie des syndicats et des médias.

Les syndicats se font plutôt remarquer en menaçant de ne pas participer à la conférence sociale.

Comment veux-tu qu'ils aient la légitimité d'appeler à manifester lorsque la cgt fait la politique de la chaise vide dans les plus hautes instances de concertation.

La CGT fait une manœuvre politique, c'est pas ça l’esprit du syndicalisme !

[Arcanepunk]

ça serait pas mal que la CGT prenne en otage les intervenants de cette conférence... Ils pourraient se rendre utile

Rien de mieux que la violence pour se faire entendre.

[Papibilou]

Entre la CGT qui adopte une posture, une caricature de ce qui est, généralement reproché au syndicalisme et la CFDT qui accepte tout ou le MEDEF qui, à travers Gattaz et ses outrances agit, aussi en caricature de la représentation patronale, on risque d'aboutir à des clivages et des paralysie stérile, dont notre économie n'a pas besoin.

Outre l'absence de représentatitivité de ces centrales et de ces postures, elles sont néfastes à l'image et à la crédibilité d'un dialogue social, moderne, réaliste et majoritaire, ce qui a, pour conséquence d'ériger des hostilités destructrices, quand nous savons, tous, que notre économie, soumis aux effets d'une concurrence mondiale devra évoluer, s'adapter, se réformer. C'est dans cet esprit, visant à réconcilier le réalisme et les exigences des entreprises avec les légitimes attentes des salariés qui consentent à ces efforts que nous devrions débuter cette conférence sociale.

Je crois que, de plus en plus, cela n'est pas le cas et ce sont, finalement l'immense majorité des acteurs économiques, majorité silencieuse, qui doivent accepter et, parfois se résigner à une telle représentation, de notre dialogue social qui est unique et inique.

Vous devez nuancer vos propos: si 92% des accords d'entreprise sont signés par la CFDT, la CGt en signe 84%, soit à peu près la même chose. Le problème est qu'au niveau national la CGT qui reste un syndicat proche du PCF (autrefois tous les cadres CGT faisaient partie des membres importants du PCF) s'applique à ne rien signer et j'ai été ravi (pour une fois) que Hollande stigmatise ce syndicat qui refuse tout en "espérant que d'autres le feront à sa place". Je maintiens cependant que cette attitude négative ne se retrouve qu'au niveau national.

[karoline]

ça serait pas mal que la CGT prenne en otage les intervenants de cette conférence... Ils pourraient se rendre utile

Rien de mieux que la violence pour se faire entendre.

La violence est le signe qu'il n'y a pas de dialogue, et que chacun campe sur ses positions. Ce sont souvent les dictatures qui génèrent la violence, sans vouloir classer la France ainsi, il faut quand-même constater que la France se classe parmi les pays les plus autoritaires à de nombreux points de vue en Europe de l'Ouest! De là à justifier la violence, NON.

[omega95]

Les "conférences sociales" sont de vastes fumisteries !

Le dialogue social avec des organisations qui ne sont pas représentatives (7% de syndication !) sont des pertes de temps, et d'argent du contribuable (mais on a l'habitude dans ce pays !).

L'histoire des 40 dernières années nous montre la vacuité de ce type de "réunion" ou tout le monde se regarde le nombril et ressort en souriant aux médias en disant que les choses avancent dans le "bon" sens ....

[karoline]

Les "conférences sociales" sont de vastes fumisteries !

Le dialogue social avec des organisations qui ne sont pas représentatives (7% de syndication !) sont des pertes de temps, et d'argent du contribuable (mais on a l'habitude dans ce pays !).

L'histoire des 40 dernières années nous montre la vacuité de ce type de "réunion" ou tout le monde se regarde le nombril et ressort en souriant aux médias en disant que les choses avancent dans le "bon" sens ....

Comment se fait-il que rien en ressort?

[omega95]

Ceux qui "discutent" n'ont AUCUNE représentativité, ils sont coupé de la réalité et vivent des subventions d'Etat....
Est-il nécessaire d'apporter d'autres raisons ?

Faite une conférence mondiale sur l'avenir du nucléaire avec des bushmen et des papous et vous aurez le même résultat...!
(Quoi que la sagesse séculaire des bushmen et des papous puisse arriver plus rapidement à un résultat positif que nos "représentants")

[karoline]

Ceux qui "discutent" n'ont AUCUNE représentativité, ils sont coupé de la réalité et vivent des subventions d'Etat....
Est-il nécessaire d'apporter d'autres raisons ?

Faite une conférence mondiale sur l'avenir du nucléaire avec des bushmen et des papous et vous aurez le même résultat...!
(Quoi que la sagesse séculaire des bushmen et des papous puisse arriver plus rapidement à un résultat positif que nos "représentants")

Est-ce que le fait qu'en France on cultive la gauche/droite à toutes les sauces on cultive aussi la lutte des classes?

[El Fredo]

On cultive surtout le conflit et le rapport de force à visées électorales, change les étiquettes et ça sera la même chose.

[karoline]

On cultive surtout le conflit et le rapport de force à visées électorales, change les étiquettes et ça sera la même chose.

Vivement qu'un jour la France adopte la démocratie parlementaire!! Sans cela la France va s'enfoncer tout doucement......

[El Fredo]

Changer de régime ne changera rien, c'est culturel.

[wesker]

Si on peut reprocher, parfois l'excès de quelques syndicalistes, on se doit, aussi, de constater (et de placer chacun devant ses responsabilités) qu'il n'y a pas d'authentiques dialogues sociaux, dans notre pays. Plutôt habitué aux rapports conflictuels et à imposer leurs vues, les représentants patronaux, tels Gattaz assènent leur vérité, leurs arguments sans réellement accepter d'entendre d'autres options ou, finalement de concéder, quoi que ce soit.

Cette absence de compromis, d'écoute et de respect constructif, réciproques, est néfaste à la qualité des accords et des rapports entre les acteurs économiques et c'est, en substance ce qui ressort de ces conférences sociales qui n'aboutissent, trop souvent à rien de concret, en dehors de législation favorable à celui qui s'est exprimée le plus fort.

C'est, l'une des raisons d'insuffisances d'engagements, de la part du monde du travail aux organisations syndicales et d'une rigidité dont ces dernières font preuve, étant entendu que la docilité, l'acceptation n'ont pas, jusqu'ici encouragé les entreprises à respecter leurs engagements, à investir à embaucher...les chiffres de l'activité économique et du chômage n'en étant que le triste résultat, dont ni les entreprises ni les syndicats ne peuvent se réjouir.

[Jean]

Entre la CGT qui adopte une posture, une caricature de ce qui est, généralement reproché au syndicalisme et la CFDT qui accepte tout ou le MEDEF qui, à travers Gattaz et ses outrances agit, aussi en caricature de la représentation patronale, on risque d'aboutir à des clivages et des paralysie stérile, dont notre économie n'a pas besoin.

Outre l'absence de représentatitivité de ces centrales et de ces postures, elles sont néfastes à l'image et à la crédibilité d'un dialogue social, moderne, réaliste et majoritaire, ce qui a, pour conséquence d'ériger des hostilités destructrices, quand nous savons, tous, que notre économie, soumis aux effets d'une concurrence mondiale devra évoluer, s'adapter, se réformer. C'est dans cet esprit, visant à réconcilier le réalisme et les exigences des entreprises avec les légitimes attentes des salariés qui consentent à ces efforts que nous devrions débuter cette conférence sociale.

Je crois que, de plus en plus, cela n'est pas le cas et ce sont, finalement l'immense majorité des acteurs économiques, majorité silencieuse, qui doivent accepter et, parfois se résigner à une telle représentation, de notre dialogue social qui est unique et inique.

Vous devez nuancer vos propos: si 92% des accords d'entreprise sont signés par la CFDT, la CGt en signe 84%, soit à peu près la même chose. Le problème est qu'au niveau national la CGT qui reste un syndicat proche du PCF (autrefois tous les cadres CGT faisaient partie des membres importants du PCF) s'applique à ne rien signer et j'ai été ravi (pour une fois) que Hollande stigmatise ce syndicat qui refuse tout en "espérant que d'autres le feront à sa place". Je maintiens cependant que cette attitude négative ne se retrouve qu'au niveau national.

Tout ça fait OK.

Le comportement local de la CGT montre son pragmatisme et sa compréhension des problèmes. Par contre son comportement national s'explique par sa volonté d'apparaître comme le syndicat le plus en pointe dans la défense des salariés et ainsi remporter les élections professionnelles. Pour le fond, elle laisse les autres syndicats faire le travail au plan national.

Cette position résulte du succès de certains syndicats extrémistes (Sud...) qui développent l'idée qu'il y a d'un côté les patrons avides et de l'autre les salariés exploités (voire spoliés comme disait une ancienne candidate récurrente à la présidentielle), d'où la fameuse marge dont on fait croire qu’elle pourrait inonder les porte-monnaies de tous !!!!
L'histoire explique cette situation. On encense la révolution et les luttes sociales oubliant que les pays voisins ont obtenus les mêmes avancées sociales sans heurs.

Je pense que les patrons et les salariés ont un intérêt commun à savoir la survie de leur boite.

Malheureusement le véritable patron c'est le client qui systématiquement, quoiqu'on on le déplore, choisit de faire survivre les entreprises qui mettent sur le marché les produits les moins chers.

Seuls échappent à la règles les produits porteurs d'une image de soi valorisante... à savoir les Mercedes; les 4x4, les Iphones...

Pour les autres produits la loi du prix conduit inexorablement à de la concurrence acharnée où la production bien lue locale est systématiquement plus chère que la production des pays à faible coût de main d’œuvre et/ou à couverture sociale plus faible et/ou à administration légère.

Conséquences soit les boites ferment soit elles s'expatrient (ce qui revient au même pour le salarié local)



Vivement que les transport deviennent extrêmement chers... cela redonnera du souffle aux productions locales....

[Nombrilist]

"Je pense que les patrons et les salariés ont un intérêt commun à savoir la survie de leur boite."

La majeure partie des salariés n'appartiennent pas à une boîte mais lui louent leur force de travail. La boîte n'a en général aucune reconnaissance personnelle envers ses salariés. Alors oui encore une fois, il faut distinguer les petites entreprises des moyennes et de grandes. Je parle pour les deux dernières catégories.

"Malheureusement le véritable patron c'est le client qui systématiquement, quoiqu'on on le déplore, choisit de faire survivre les entreprises qui mettent sur le marché les produits les moins chers."

C'est vrai, mais il y a des moyens pour influer sur le comportement du client.

"Vivement que les transport deviennent extrêmement chers... cela redonnera du souffle aux productions locales...."

Cela n'arrivera jamais. Le prix de pétrole représente epsilon dans le coût du transport de marchandises.