La honte sur la ministre !
Re: La honte sur la ministre !
Mon précieux ... mon précieux ...
Ben il l'aura pas !
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"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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- Jeff Van Planet
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Re: La honte sur la ministre !
Encore une fois ce n'est pas exacte.fan2machiavel » 07 Nov 2015, 15:46:22 a écrit :On ne parle pas de serveur ou de fabriquant de chaussure mais de ministre. Le moins qu'on puisse attendre d'un ministre c'est de savoir gérer le ministère. Le président et le premier ministre ont beaucoup plus de chose à faire que d'aller s'occuper de chaque ministère (c'est pour çà qu'il y a des ministres).Jeff Van Planet » Sam 7 Nov 2015 - 15:09 a écrit :<<Enfin bon si le premier ministre ou le président doivent intervenir directement dans le fonctionnement interne du ministère autant supprimer le ministre qui est censé avoir en premier rôle la gestion du ministère>>$
raisonnement absurde car les ministres sont nommés par leur hiérarchie et ils ne sont pas là pour appliquer leurs politique, mais pour appliquer la politique du président/premier ministre. Bref: ils sont supervisés.
J'aime pas la métaphore de l'entreprise mais tout de même c'est comme ci dans une grosse entreprise, le pdg devait régler en continue les problèmes entre un chef de filiale et son équipe, à un moment le chef de filiale il jarte.
Quand je vote pour un président c'est pour que son programme soit appliqué, pas pour que le voir nommer des ministres qui feront ce que bon leurs sembles. Le président (ainsi que le premier ministre) doivent superviser les ministres.
Ils sont là pour sevrir d'intermédiaires, pas pour être des électrons libres qui gèrent tout tut seuls.
Et puis le PDG à des directeurs généraux qui ont eux même des directeurs (etc) et le PDG supervise et donne des directives (route à suivre) à ses directeurs généraux qui font de même avec leurs directeurs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La honte sur la ministre !
Ben oui ...
'Un ministre ça ferme ça g..... ou ça démissionne" !
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Re: La honte sur la ministre !
j'avais oublié cette formule qui résume bien al situation.
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Re: La honte sur la ministre !
On la signe ? ou on laisse deviner nos copains de jeu ...
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Re: La honte sur la ministre !
Ce n'était pas vis à vis de Montebourg ?
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Re: La honte sur la ministre !
tu es trop jeunes^^Baltorupec » 07 Nov 2015, 16:33:28 a écrit :Ce n'était pas vis à vis de Montebourg ?
Je pense que tu n'étais pas né (rhôôôô j'ai eu envie de faire mon vieux schnock)
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Re: La honte sur la ministre !
Pas impossible qu'on l'ait ressorti pour Montebourg ...
Mais qui a fait la déclaration ?
Elle est presque aussi célèbre que la France qui ne peut accueillir toute la misère du monde ...
Même génération !
Même parti politique !
C'est donné ...
Mais qui a fait la déclaration ?
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Re: La honte sur la ministre !
Mais je te parle pas d'idée je te parle d'opérationnel.Jeff Van Planet » Sam 7 Nov 2015 - 16:14 a écrit : Encore une fois ce n'est pas exacte.
Quand je vote pour un président c'est pour que son programme soit appliqué, pas pour que le voir nommer des ministres qui feront ce que bon leurs sembles. Le président (ainsi que le premier ministre) doivent superviser les ministres.
Ils sont là pour sevrir d'intermédiaires, pas pour être des électrons libres qui gèrent tout tut seuls.
Et puis le PDG à des directeurs généraux qui ont eux même des directeurs (etc) et le PDG supervise et donne des directives (route à suivre) à ses directeurs généraux qui font de même avec leurs directeurs.
Pour appliquer les idées du président, le ministre doit gérer le ministère. Sinon je le répète autant virer tout de suite tous les ministres et que le présidents gère seul les ministères. Etre subordonné, cela ne signifie pas être un pantin disant un texte que le président a écrit c'est, à partir du projet et des orientation du président, établir avec son équipe les changements nécessaire et la gestion des affaires courantes. Le tout coordonné par le premier ministre pour que chacun ne se marche pas sur les pieds. La moindre des choses qu'on puisse attendre d'un ministre c'est d'avoir un minimum d'autorité et de sang froids pour gérer son équipe afin au minima d'assurer les affaires courantes.
Par ailleurs je te ferais remarqué que tu as une vision très "homme providentiel" que la plupart des libéraux actuels critiques (et je dirais même que cette critique est à la base de l'idéologie libérale)
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Re: La honte sur la ministre !
L'auteur de cette phrase eût, au moins le courage et la cohérence de démissionner de ses fonctions plutôt que de cautionner une politique allant à l'inverse de ses convictions.
Pour revenir à la ministre du travail, si, comme elle semble le dire, elle est émue devant une question banale; posé par un journaliste, comment réagira t-elle à la table des négociations avec des représentants syndicaux tels que Gattaz ou Martinez ?
Pour revenir à la ministre du travail, si, comme elle semble le dire, elle est émue devant une question banale; posé par un journaliste, comment réagira t-elle à la table des négociations avec des représentants syndicaux tels que Gattaz ou Martinez ?
Re: La honte sur la ministre !
ah mais je suis d'accord c'est un mauvais choix. A force de vouloir satisfaire tout le monde on arrive a des absurdités. Elle est surement intelligente mais pas mure pour ce poste. De là à lâcher les chiens contre elle ... (je continue avec les phrases célèbres lol) cela ne change pas le fond du propos !
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Re: La honte sur la ministre !
Bien sûr qu'ils doivent gerer les affaires courantes, mais en aucuns cas les gérer comme bon leurs sembles. Sinon autant supprimer les postes de président et de premier ministre et ne laisser que les ministres. N'est-ce pas ce que tu répètes depuis 3 messages?fan2machiavel » 07 Nov 2015, 17:04:11 a écrit :Mais je te parle pas d'idée je te parle d'opérationnel.Jeff Van Planet » Sam 7 Nov 2015 - 16:14 a écrit : Encore une fois ce n'est pas exacte.
Quand je vote pour un président c'est pour que son programme soit appliqué, pas pour que le voir nommer des ministres qui feront ce que bon leurs sembles. Le président (ainsi que le premier ministre) doivent superviser les ministres.
Ils sont là pour sevrir d'intermédiaires, pas pour être des électrons libres qui gèrent tout tut seuls.
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Pour appliquer les idées du président, le ministre doit gérer le ministère. Sinon je le répète autant virer tout de suite tous les ministres et que le présidents gère seul les ministères. Etre subordonné, cela ne signifie pas être un pantin disant un texte que le président a écrit c'est, à partir du projet et des orientation du président, établir avec son équipe les changements nécessaire et la gestion des affaires courantes. Le tout coordonné par le premier ministre pour que chacun ne se marche pas sur les pieds. La moindre des choses qu'on puisse attendre d'un ministre c'est d'avoir un minimum d'autorité et de sang froids pour gérer son équipe afin au minima d'assurer les affaires courantes.
Par ailleurs je te ferais remarqué que tu as une vision très "homme providentiel" que la plupart des libéraux actuels critiques (et je dirais même que cette critique est à la base de l'idéologie libérale)
ton dernier paragraphe n'est pas très glorieux. Car premièrement j'ai bien dit "Quand je vote pour un président c'est pour que son programme soit appliqué". La référence au programme supprime toute idée d'homme providentiel et revoit aux idées. une autre chose qui ne rend pas ce commentaire glorieux est le faite de me réduire à "libéraux" car au cas où tu l'aurais oublier il y à un humain avec ces nuances derrière l'écran et non uns stéréotype d'une idéologie.
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Re: La honte sur la ministre !
Cette ministre n'est peut-être pas à son poste mais quel ministre est un spécialiste du domaine précis de son ministère ?
Vous avez vu comment Bourdin a réussi, en peu de mots, à la rendre incapable de réfléchir ?
Il a tout simplement pris le ton d'un prof qui s'en prend à sa tête de turc (turcque) favorite ! Presque un flic en cours d'interrogatoire.
Elle n'était pas sûre d'elle et elle a perdu pied. Elle a peut-être bien vécu des épisodes de ce type alors qu'elle était au lycée la ministre...
Elle fait plutôt pitié sur la vidéo.
Vous avez vu comment Bourdin a réussi, en peu de mots, à la rendre incapable de réfléchir ?
Il a tout simplement pris le ton d'un prof qui s'en prend à sa tête de turc (turcque) favorite ! Presque un flic en cours d'interrogatoire.
Elle n'était pas sûre d'elle et elle a perdu pied. Elle a peut-être bien vécu des épisodes de ce type alors qu'elle était au lycée la ministre...
Elle fait plutôt pitié sur la vidéo.
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Re: La honte sur la ministre !
Je suis vraiment le seul dont le titre de ce sujet me pique les yeux et ne le trouve pas très "franssé" ? On ne peut vraiment pas le changer ?
Je précise que je suis très tatasse et que ça peut jouer. ^^
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Re: Quelle honte pour la ministre !C'est mieux le titre Balto XD
ça veut dire quoi "tatasse"?
PS:
j'ai fait exprès d'écrire "ça veut dire quoi"^^
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