Les Républicains vont se doter d'une nouvelle direction sans NKM

[Jeff Van Planet]

<<Oui, mais le fait que le FN ne soit pas très démocratique dans son fonctionnement interne ne suffit pas à le qualifier de parti d'extrême-droite. >>
pour moi ça suffit à le discréditer.

<< un parti se doit évidemment de respecter la démocratie des institutions françaises, mais au nom de quoi devrait-il avoir un fonctionnement interne démocratique ?>>
c'est une question de cohérence et de respect pour la démocratie. un type qui s'accroche tel un morpion à son siège de président (coucous martine et jean françois) qui verouille le parti à toue dissidence, ne laisse aucuns doutes sur ses intentions une fois au pouvoir.

[wesker]

Le respect de la démocratie et du débat interne, que se doit d'avoir une grande famille politique qui se dit en mesure d'exercer les responsabilités et de devoir, de fait avoir à gérer des opinions contradictoires ne serait il valable qu'à l'encontre du FN ?

[Jeff Van Planet]

qu'est-ce que je dis sur Sarko depuis le début?

[wesker]

Je dis simplement que ce qu'il reproche au FN il n'hésite pas à le pratiquer sur sa propre famille politique, mais, je crois qu'à terme cela le discréditera et permettra, enfin, à cette famille politique de conduire les débats nécessaires à l'élaboration d'un projet de renouveau !

[Clavier56]

les Républicains vont du socialisme le plus bêlant au nationalisme le plus militant .....avec ça ils veulent faire un parti où chaque courant à son leader présidentiable ce qui promet une bonne explosion au final
la question essentielle c'est est-ce que le parti existera encore quand Juppé prendra les rênes .....?
Valls et Hollande espèrent visiblement que non

[wesker]

Les Républicains sont majoritairement composés de néo libéraux, dont certains ont, en matière de politique diplomatique des positionnements différents et, sur le plan de la stratégie politique des approches différentes, plus nuancées.

Il n'y a plus vraiment de gaullistes qui, pourtant incarnent à droite l'équilibre entre la réduction de la dette et la promotion d'avancées sociales considérables, ni de nationaux qui se retrouvèrent davantage dans des formations de type DLF ou le FN, néanmoins, la prise en main, par Sarkozy de cette famille politique augure de débats, que je crois houleux et qui permettront de confronter des opinions et des projets....A moins qu'ils ne réduisent ces débats qu'à de stériles querelles de personnes et de stratégie.

[Clavier56]

Les débats seront des querelles de personnes car en réalité celle-ci n'ont aucune éthique politique bien affirmée comme on a pu le voir récemment
Sarkozy croit avoir la main sur le parti mais il n'aura pour farouches partisans que ceux qui croient encore en sa bonne étoile ce qui bientôt fera peu de monde ...c'est là que les sondages sont devenus des outils de première utilité .

[wesker]

Les Républicains, à la suite des régionales devraient ouvrir leurs débats, notamment sur la ligne stratégique, mais aussi sur le contenu, le projet etc...Dans ce registre, NKM, écartée de la nouvelle direction semble s'émouvoir de pratiques de la part du Président de sa formation pourtant réputé pour être davantage un diviseur qu'un rassembleur et c'est aussi, l'une des questions que cette famille politique devra se poser, l'année prochaine en vue de définir son projet présidentiel.

Pour ma part, si je crois que la droite dispose d'un espace, devra, davantage chercher à rassembler, pour mettre en place les réformes que d'exclure et dresser des hostilités entre les citoyens, mais, il appartient aux membres et partisans de cette famille politique de se prononcer et, le cas échéant, de désigner, au cours des débats qui s'ouvrent, les orientations auxquelles ils croient.

[Jeff Van Planet]

Je dis simplement que ce qu'il reproche au FN il n'hésite pas à le pratiquer sur sa propre famille politique, mais, je crois qu'à terme cela le discréditera et permettra, enfin, à cette famille politique de conduire les débats nécessaires à l'élaboration d'un projet de renouveau !

alors nous sommes bien d'accord.

les Républicains vont du socialisme le plus bêlant au nationalisme le plus militant .....avec ça ils veulent faire un parti où chaque courant à son leader présidentiable ce qui promet une bonne explosion au final

Aux US ça fait plus d'un siècle que ça marche les partis pleins de courants dans les quels les sympathisants font le tri par les primaires. Pourquoi serions-nous plus bêtes?

[wesker]

J'espère que le fait que nous soyons d'accord, jeff, ne te heurte pas trop....

L'histoire et la structuration de la vie politique, aux Etats Unis reste, qu'on le veuille ou non, largement différente de notre histoire faite de confrontations, débats, parfois vifs, sur le plan idéologique, mais qui finissent, toujours par le rassemblement sur ce qui dépasse, à priori, chacun d'entre nous ou nos petits intérêts, catégoriels, fiscaux ou autres, au service de l'intérêt général.

[Papibilou]

La droitisation de la société française a des conséquences sur le paysage politique français, car on est devenu un pays à au moins 3 partis majoritaires:

Ou bien Sarkozy gagne la primaire des républicains , ou bien c'est Juppé.

Dans l'hypothèse ou c'est Sarkozy, celui ci semble disposé à aller chasser sur les terres du FN quitte à faire de son parti de droite un parti de droite extrême. Il peut, dans ce cas, faire baisser le FN mais au prix d'une droitisation qui laissera sur le carreau des modérés qui n'auront comme ressource que de se retourner vers le centre: un nouveau "Ciudadanos" en quelques sorte (on serait dans un paysage à 4 partis importants). Pourquoi pas imaginer alors une alliance du centre avec un PS de deuxième gauche. Mais on pourra lors imaginer aussi une alliance Républicains/FN.

Dans l'hypothèse ou c'est Juppé, le parti essayera de se rassembler avec les centristes et laissera toute son aile droite se rapprocher du FN, le renforçant et lui donnant la possibilité de devenir le gagnant des élections législatives prochaines.

Dans tous les cas on voit que les Républicains ont un avenir à éclater, exactement comme le PS.

[wesker]

Papibilou

Sarkozy, depuis son retour endosse la position droitière, autoritaire et, parfois identitaire, pourtant je n'ai pas le sentiment que cela a permis de faire baisser le FN, au contraire, le retrait auquel les sociaux démocrates, ( libéraux sur le plan économique et proche des électeurs du centre droit) se sont livrés sèment aujourd'hui le trouble au sein des Républicains qui s'interrogent sur la conduite et le positionnement à tenir.

Clairement, l'inquiétude sur la définition de notre identité, nos valeurs, la lucidité sur les enjeux liés à la compétitivité ou aux équilibres budgétaires permettent d'expliquer, avec d'autres éléments, les résultats actuels, mais il y a, aussi la situation du chômage, de la stagnation salariale et de perte de part de marché des entreprises qui ne peuvent recruter, investir sans s'exposer excessivement avec les conséquences que l'on connaît.

Il y a, effectivement besoin d'idées neuves, de nouvellement et de prise en compte d'un pluralisme qui s'exprime d'autant plus fort que ceux qui exercent les responsabilités continuent de le maintenir à l'écart et de l'ignorer.

En ayant écarté NKM de la direction des Républicains Sarkozy envoie, clairement un signal de recentrage et d'union sur la base de ses propres positionnements stratégiques, cela n'aura, pour effet que de renforcer au sein de cette famille politique d'autres tendances qui, d'ores et déjà essayent de s'exprimer. Ce sont ces tendances que Sarkozy, selon moi, ne parviendra pas à incarner, à rassembler pour diverses raisons et qui justifient l'ouverture de débats devant aboutir à la désignation du candidat et du projet qu'elle présentera aux français.

[Jeff Van Planet]

Papibilou:
Si Sarkozy se droitise et prône presque la même politique que le FN, alors qu'est-ce que ça apporte aux électeurs? ce que je veux dire c'est que dans ce cas les électeurs préfèrent l'original à la copie et le risque et de faire disparaître LR. non?

[wesker]

Sarkozy, depuis son retour n'a apporté aucune idée neuve et la stratégie qu'il a proposé, pour sa famille politique n'a pas atteint les résultats prévues, il est légitime, dans ces conditions que la droite ouvre des débats et définissent, discutent de son projet, désigne son candidat et son positionnement.

Les résultats des régionales et la volonté de restructurer cette formation, en vue de l'année prochaine se traduise, d'abord par un souci de recentrage autour de ceux qui adhèrent à la ligne que Sarkozy souhaite incarner, durant l'année qui vient et, sans doute en vue de la présidentielle, heureusement, j'espère que les autres sensibilités, qui existent au sein de cette grande famille politique ne se laisseront pas imposer un positionnement et une candidature, ayant à coeur d'offrir une vision plus large de ce que représente, la droite française ne pouvant, selon moi, se réduire à une ligne néo conservatrice et autoritaire, enfin, pour une partie de la population !

[Papibilou]

Papibilou:
Si Sarkozy se droitise et prône presque la même politique que le FN, alors qu'est-ce que ça apporte aux électeurs? ce que je veux dire c'est que dans ce cas les électeurs préfèrent l'original à la copie et le risque et de faire disparaître LR. non?

Tout à fait. Néanmoins c'est bien la direction prise par Sarkozy, tant en 2012 lors de la présidentielle qu'aujourd'hui en écartant NKM et en la remplaçant par Wauquier qui se positionne clairement près des thèses du FN. La raison est que Sarkozy veut grignoter en partie les voix d'extrême droite. Je ne suis pas sûr effectivement que ce soit le bon positionnement car si, dans tous les cas, il battrait Marine au second tour, il n'est pas sûr du tout de passer le premier, comme le montre un récent sondage, ni même de passer le cap de la primaire ouverte.