Le grand schlem

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racaille
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Message non lu par racaille » 27 mars 2010, 18:48:00

Peut-être préfère-t-il le corporatisme au syndicalisme ? Mais je ne voudrais surtout pas faire les questions ET les réponses, ce n'est pas fair play. Disons que la droite radicale se réfère souvent au corporatisme, de même que le monarchisme (au moins d'après mes discussions avec des roycos sur divers fora politiques).
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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keserasera
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Message non lu par keserasera » 28 mars 2010, 08:56:00

racaille a écrit :
wesker a écrit :Racaille...Si les syndicats n'étaient pas accusés par les salariés de jusqu'auboutisme qui conduit certaines entreprises au dépôts de bilans avec les conséquences sociales que tu connais, les salariés du privé seraient massivement syndiqués....Or, c'est loin d'être le cas puisque les syndicats classiques ne representent que la frange la plus retrograde d'une fonction publique peu soucieuse de l'intérêt général et rétive aux reformes de modernisation.
Les salariés qui ne se syndiquent pas et qui, surtout, crachent sur leur action, n'ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes lorsqu'ils se font jeter comme des malpropres par leur DRH. Si des salariés trouvent que les syndicats existants ne les représentent pas, la loi les autorise à fonder leur propre syndicat de manière à ce que ces salariés soient satisfaits. Mais je reconnais qu'il est plus facile de gueuler que de se prendre en main ;)

Et toi Wesker, qu'attends-tu exactement d'un syndicat de travailleurs ?
Et coco ! Tu sais d'où sortent les "syndicats représentatifs"? Ils sortent tous de la "libération" et ce sont les partis dits de la "résistance" qui leur ont donné les moyens de se régénérer, le parti communiste en premier pour pouvoir s'emparer des leviers de commande du pays "réel" !
Pour constituer un syndicat indépendant aujourd'hui, c'est pratiquement impossible, car il faut des moyens considérables d'une part, et que la CGT, la CFDT, la FSU et j'en passe, veillent au grain, d'autre part.
Ces syndicats "représentatifs" sont tous soutenus par les partis politiques de gauche, ose prétendre le contraire !
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

lancelot
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Message non lu par lancelot » 28 mars 2010, 10:22:00

Ha oui, bien sur .... le complot des syndicats, du PC, de l'islam .... ha la la .... quelle misère. :D

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wesker
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Message non lu par wesker » 28 mars 2010, 12:50:00

LEs syndicats doivent être representatif des salariés et defendre la profession. De plus, ils devraient avoir pour objectif de preserver l'emploi du plus grand nombre, plutôt que de nier, parfois, les réalités qui frappent plus durement encore les salariés.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 28 mars 2010, 12:52:00

Et concrètement, ça veut dire quoi  ....

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 28 mars 2010, 13:03:00

Wesker, pour moi un syndicat doit défendre les salariés, pas la profession. Et comment défends-tu une profession (ou des salariés), tout en ne niant pas la réalité ? C'est quoi la réalité dont tu parles ? Le mieux, je pense, serait de discuter sur un exemple.

Georges
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Message non lu par Georges » 28 mars 2010, 14:37:00

"De plus, ils devraient avoir pour objectif de preserver l'emploi du plus grand nombre, "

Et comment, vu que tous les pouvoirs sont dans les mains du gouvernement et du patronat ?

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wesker
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Message non lu par wesker » 28 mars 2010, 14:41:00

Dans certaines négociations, les syndicats ne doivent pas rester figés sur des "acquis" qui risquent d'aboutir aux licenciements collectifs.

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Message non lu par Nombrilist » 28 mars 2010, 14:53:00

Il ne me semble pas que les syndicats restent figés sur des acquis comme tu dis. Y a qu'à voir comme les heures sup' ont bien niqué les salariés de la France entière, avec la bénédiction des syndicats. Et ce n'est qu'un exemple.

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Message non lu par lancelot » 28 mars 2010, 15:00:00

wesker a écrit : Dans certaines négociations, les syndicats ne doivent pas rester figés sur des "acquis" qui risquent d'aboutir aux licenciements collectifs.
Quelles négociations ? SVP .... et quels licenciements collectifs ? 

Pour affirmer cela, tu dois bien avoir au moins un exemple, a moins que cela ne soit dans ton imagination, j'avoue que je suis curieux de te lire à ce sujet .....

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mps
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Message non lu par mps » 28 mars 2010, 15:11:00

Aucun syndicat n'est représentatif en France !

La France reste bonne dernière, avec 8 ou 9% de syndiqués, et 5% dans le privé

Mais il n'empêche que ces minables syndicats n'en sont pas moins tonitrants, et bloquent toute arrivée d'un syndicat alternatif.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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racaille
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Message non lu par racaille » 28 mars 2010, 15:54:00

keserasera a écrit :
racaille a écrit :
wesker a écrit :Racaille...Si les syndicats n'étaient pas accusés par les salariés de jusqu'auboutisme qui conduit certaines entreprises au dépôts de bilans avec les conséquences sociales que tu connais, les salariés du privé seraient massivement syndiqués....Or, c'est loin d'être le cas puisque les syndicats classiques ne representent que la frange la plus retrograde d'une fonction publique peu soucieuse de l'intérêt général et rétive aux reformes de modernisation.
Les salariés qui ne se syndiquent pas et qui, surtout, crachent sur leur action, n'ont qu'à s'en prendre à eux-mêmes lorsqu'ils se font jeter comme des malpropres par leur DRH. Si des salariés trouvent que les syndicats existants ne les représentent pas, la loi les autorise à fonder leur propre syndicat de manière à ce que ces salariés soient satisfaits. Mais je reconnais qu'il est plus facile de gueuler que de se prendre en main ;)

Et toi Wesker, qu'attends-tu exactement d'un syndicat de travailleurs ?
Et coco ! Tu sais d'où sortent les "syndicats représentatifs"? Ils sortent tous de la "libération" et ce sont les partis dits de la "résistance" qui leur ont donné les moyens de se régénérer, le parti communiste en premier pour pouvoir s'emparer des leviers de commande du pays "réel" !
Pour constituer un syndicat indépendant aujourd'hui, c'est pratiquement impossible, car il faut des moyens considérables d'une part, et que la CGT, la CFDT, la FSU et j'en passe, veillent au grain, d'autre part.
Ces syndicats "représentatifs" sont tous soutenus par les partis politiques de gauche, ose prétendre le contraire !
Si ça peut te rassurer, je suis contre l'idée qu'un certain nombre de syndicats, réduit et arbitraire, puisse être considéré comme représentatif de tous les autres. Sur ce point on est entièrement d'accord. D'ailleurs je soupçonne même l'Etat ne ne pas vouloir démordre de cette représentativité exclusive, de manière à ne pas se laisser submerger par les revendications salariales et, surtout, de semer la zizanie chez les travailleurs afin qu'aucune conscience de classe ne puisse émerger.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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wesker
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Message non lu par wesker » 28 mars 2010, 19:47:00

mps a écrit :Aucun syndicat n'est représentatif en France !

La France reste bonne dernière, avec 8 ou 9% de syndiqués, et 5% dans le privé

Mais il n'empêche que ces minables syndicats n'en sont pas moins tonitrants, et bloquent toute arrivée d'un syndicat alternatif.
Et en dépit des annonces qui devaient instaurer des élections dans les entreprises pour choisir ses delegués syndicaux, l'Elysée continue d'accorder à ces centrales une audience et une representativité qu'elles n'ont pas.

Georges
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Message non lu par Georges » 28 mars 2010, 22:39:00

wesker a écrit :Dans certaines négociations, les syndicats ne doivent pas rester figés sur des "acquis" qui risquent d'aboutir aux licenciements collectifs.
Comme chez continental, où les syndicats avaient accepté des baisses de salaire puis d'un certain nombre de licenciement, et en final l'usine a été fermée pour être délocalisée. Figés ou pas cela s termine souvent de la mêm façon.

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Message non lu par Georges » 28 mars 2010, 22:42:00

mps a écrit :Aucun syndicat n'est représentatif en France !
La France reste bonne dernière, avec 8 ou 9% de syndiqués, et 5% dans le privé

Mais il n'empêche que ces minables syndicats n'en sont pas moins tonitrants, et bloquent toute arrivée d'un syndicat alternatif.
C'est encore au dessus de la représentativité du MEDEF et pourtant le gouvernement discute bien avec.

Quant aux autres pays de parles peut-être de ceux où pour avoir un emploi, toucher des allocations chômages, bénéficier d'une mutuelle
 il faut être syndiqué.

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