Les Verts disent stop aux alliances électorales avec le PS

[wesker]

Précisément ceux qui refusent ce rapprochement avec les sociaux démocrates peuvent participer à la construction d'une alternative. La gauche, doit elle se résumer à l'orientation démocrate, mise en oeuvre actuellement, de même que la droite doit elle se réduire aux options néo conservatrices ?

Les écologistes qui se disent favorables et compatibles avec les démocrates, notamment sur des raisons et motivations politiques risquent d'obtenir des sièges, c'est possible, à la condition, toutefois que les sociaux démocrates parviennent à sortir vainqueur de la séquence électorale qui s'annonce. Or, pour l'emporter, devront ils se satisfaire des divisions de la droite ou parvenir à promouvoir un authentique projet d'avenir ? Si les citoyens réevaluent leurs exigences, il risque d'y avoir de sérieuses surprises.

[Ramdams]

Après les régionales, l’Allemagne voit des coalitions de toutes les couleurs (Slate, 26 avril 2016)

Les Verts s'allient aussi bien avec la CDU, qu'avec Die Linke ou le SPD. En France, les politiques et même l'électorat (c'est ce qui est le plus regrettable) restent avec leur clivage gauche/droite. EELV aurait du ouvrir des alliances avec la droite et le centre. Au lieu de les voir comme des adversaires, elle les voit comme des ennemis. Ce qui la condamne à rester un parti d'appoint pour le PS.

Maintenant qu'elle a rompu de manière très centralisée avec le PS, EELV va disparaître de toute représentation politique. Ces partis sont incapables d'adapter leur position selon des scrutins particuliers, selon des villes ou régions particulières. Tout est décidé à Paris.

[Baltorupec]

Oui et non. Aujourd'hui il y a une réelle rupture entre la gauche et la gauche socialiste. Le P.S s'est toujours comporté de façon très autoritaire envers le reste de la gauche, les responsabilisant systématiquement de leurs défaites, maintenant la gauche aura beaucoup moins de regrets à laisser les socialistes perdre.

[Georges]

Après les régionales, l’Allemagne voit des coalitions de toutes les couleurs (Slate, 26 avril 2016)

Les Verts s'allient aussi bien avec la CDU, qu'avec Die Linke ou le SPD. En France, les politiques et même l'électorat (c'est ce qui est le plus regrettable) restent avec leur clivage gauche/droite. EELV aurait du ouvrir des alliances avec la droite et le centre. Au lieu de les voir comme des adversaires, elle les voit comme des ennemis. Ce qui la condamne à rester un parti d'appoint pour le PS.

Maintenant qu'elle a rompu de manière très centralisée avec le PS, EELV va disparaître de toute représentation politique. Ces partis sont incapables d'adapter leur position selon des scrutins particuliers, selon des villes ou régions particulières. Tout est décidé à Paris.

Le problème est que tous les partis d'Allemagne ont un programme écologique, alors qu'en France les partis qui ont une chance de gouverner, n'ont rien à faire de l'écologie. Sarko lui même la dit l'environnement, « ça commence à bien faire »

[Ramdams]

Et comment s'explique cette différence entre les deux pays ?

[Jeff Van Planet]

Entre être productif et faire la course à de plus en plus de profits, il y a une marge.

D'un point de vue écologique le résultat est exactement le même: aucunes différences.

Si il y a des différence. Un exemple l'extraction des gaz de schiste, en extraire ou non, il y a une différence.

que l'extraction du gaz de shiste soit pour le profit ou pour satisfaire la population, d'un point de vue écologique ça ne fait aucunes différences.

[Georges]

La différence c'est que l'extraction du gaz de shiste est avant tout fait pour faire du profit, et non pour satisfaire la population , puisque que l'on peut se passer de ce gaz de shiste, mais pas de l'eau potable de plus en plus rare que cette extraction va polluer.

[Jeff Van Planet]

Si tu veux, mais pour moi, gauche et droite, niveau écologie se valent.

Et comme te le faisait remarque Jean, le capitalisme fait des choses extraordinaires avec l'écologie. Les profits verts, tu craches aussi dessus par pure idéologie?^^

[Nombrilist]

La transition énergétique n'a rien à voir avec l'écologie. Absolument rien. Elle ne s'en préoccupe pas.

[Ramdams]

Je me permets de réitérer ma question : comment se fait-il qu'en Allemagne, tous les partis aient intégré l'écologie à leur programme (je prends Georges au mot) et pas en France ?

[Narbonne]

Ils l'ont tellement bien intégrée qu'ils ont rouvert la production d'électricité par le charbon

[Georges]

Je me permets de réitérer ma question : comment se fait-il qu'en Allemagne, tous les partis aient intégré l'écologie à leur programme (je prends Georges au mot) et pas en France ?

Peut-être parce que les partis politiques en mesure de gouverner en Allemagne sont plus réalistes et moins kons que les nôtres.

Narbonne tu as raison, mais chaque année le nombre de centrale à charbon diminue, et sont remplacées par des sources d'énergie propre (dans moins de 10 il n'y en aura plus), pendant que nous aurons toujours nos centrales de m...., périmées et notre EPR avec sa cuve fissurée.

[Georges]

Je me permets de réitérer ma question : comment se fait-il qu'en Allemagne, tous les partis aient intégré l'écologie à leur programme (je prends Georges au mot) et pas en France ?

Peut-être parce que les partis politiques en mesure de gouverner en Allemagne sont plus réalistes et moins kons que les nôtres.

Narbonne tu as raison, mais chaque année le nombre de centrale à charbon diminue, et sont remplacées par des sources d'énergie propre (dans moins de 10 ans il n'y en aura plus), pendant que nous aurons toujours nos centrales de m...., périmées et notre EPR avec sa cuve fissurée.

[Baltorupec]

Je me permets de réitérer ma question : comment se fait-il qu'en Allemagne, tous les partis aient intégré l'écologie à leur programme (je prends Georges au mot) et pas en France ?

Je ne connais pas assez bien la politique Allemande pour te répondre en profondeur mais grosso modo :
_ Les Allemands sont très profondément différents des Français.
_ Les Allemands ne connaissent pas une crise comme connait la France. Paradoxalement, la défaite de 1945 leur a permis de remettre en cause certains paradigmes de leur peuple même si je pense qu'au fond ils n'ont pas changé, c'est à dire : discipliné avec toute l'efficacité que cela engendre, mais ils le sont jusqu'à l'abrutissement et manquent d'imagination. (C'est bien sûr une odieuse caricature raciste, il ne s'agit pas de prendre ce que je dis comme vérité, mais comme une caricature reflétant la réalité que je perçois).

Aujourd'hui, l'état Allemand fonctionne assez bien. Il est moins corrompu notamment. On a déjà vu plusieurs haut responsables politiques allemands démissionnaient suite à des révélations qui montraient qu'ils avait triché sur leur diplôme (des doctorats). En France, quelqu'un pris dans une affaire de corruption ne démissionnera pas. La lutte contre la corruption à mon sens est l'un des piliers d'un état efficace.

[Nombrilist]

Je me permets de réitérer ma question : comment se fait-il qu'en Allemagne, tous les partis aient intégré l'écologie à leur programme (je prends Georges au mot) et pas en France ?

Qu'est ce qui te permet d'affirmer cela ? Dans mon domaine, qui a trait à l'écologie, c'est en Allemagne que l'on trouve le plus d'entreprises qui trichent. Il n'y a pas que Volkswagen. Et Narbonne t'a fait une très bonne remarque sur le charbon.