La démocratie selon l'extrême-gauche

[wesker]

Casser les vitrines des magasins ne doit faire l'objet d'aucune excuse, d'aucune justification.

Naturellement, il est légitime que la colère puisse s'exprimer et en démocratie il existe des outils pour cela....Aucune évolution drastique ne s'est faite sans qu'il y ait l'expression de cette dernière mais l'intelligence et le respect doit conduire les auteurs de tels actes à s'engager dans des combats courageux plutôt que de s'égarer dans la facilité de la détérioration du matériel et de la violence à l'encontre de personnes qui, comme elles, subissent les effets d'une gestion économique et d'une crise dans laquelle elles ne portent pas de responsabilités.

Dire que les auteurs de tels actes appartiennent à telles ou telles familles politiques ne me semble pas les définir, au contraire ce sont des délinquants, !

[Papibilou]

Je pense tout de même qu'il y a une tradition violente aussi bien dans l'ultra gauche que dans l'extrême droite.

[johanono]

Je pense tout de même qu'il y a une tradition violente aussi bien dans l'ultra gauche que dans l'extrême droite.

Historiquement, peut-être. Mais ces dernières années, la violence émane surtout de l'extrême-gauche : ZAD en tous genres, manifestations en tous genres émaillées de violences principalement contre ce qui représente le grand capital (boutiques, banques, etc.), attaques contre des meetings du FN, etc.

[Ehrgeiz]

Je pense tout de même qu'il y a une tradition violente aussi bien dans l'ultra gauche que dans l'extrême droite.

L'actualité nous prouve qu'il n'y a pas d'équivalence entre les violences commises par les antifas et celles provenant de groupuscules nationalistes.

[wesker]

Papibilou les convictions et le sentiment d'une détérioration de la situation peuvent aboutir à la violence, à l'excès, c'est valable pour toutes les familles politiques mais toutes ne l'expriment pas de la même manière car leurs partisans ne se trouvent pas, de même, dans des situations de difficultés qui puissent être comparées.

Si l'on considère que la démocratie est suffisante, il faut condamner la violence, et lutter contre les excès et la meilleure réponse à cela reste le débat et le pluralisme que les partisans de certains modèles tendent à vouloir réduire, au nom d'une unité qui ne reposerait que sur...la victoire électorale.

[Papibilou]

Papibilou les convictions et le sentiment d'une détérioration de la situation peuvent aboutir à la violence, à l'excès, c'est valable pour toutes les familles politiques mais toutes ne l'expriment pas de la même manière car leurs partisans ne se trouvent pas, de même, dans des situations de difficultés qui puissent être comparées.

Si l'on considère que la démocratie est suffisante, il faut condamner la violence, et lutter contre les excès et la meilleure réponse à cela reste le débat et le pluralisme que les partisans de certains modèles tendent à vouloir réduire, au nom d'une unité qui ne reposerait que sur...la victoire électorale.

Votre premier paragraphe laisserait supposer qu'il y a une justification ou tout au moins une explication (mais une explication ne justifie-t-elle pas souvent ?) à la violence.
Votre second paragraphe est plus mesuré, mais, encore une fois vous semblez a contrario pouvoir justifier la violence par une insuffisance de démocratie. Mais c'est un peu la porte ouverte à toutes exactions, car chacun peut penser que la démocratie est insuffisante. Ainsi, lorsque le système électoral favorise les modérés socialiste centristes ou droite les extrémistes pourraient trouver justifiée une violence qui les exclue de la représentation nationale, je pense en particulier au FN ou au NPA ou à LO qui ont peu ou pas de députés.
Je suis donc favorable à une meilleure représentativité des pensées mais même en attendant ce moment, je trouve la violence injustifiable.

[wesker]

Papibilou

Au contraire je n'excuse ni ne montre aucune complaisance envers la violence et le refus d'expression de la démocratie, pas davantage que je trouve des excuses à la fraude fiscale ou autres méfaits de certains cols blancs qui disposent du pouvoir et me paraissent bien plus néfaste à notre pays que les délinquants énervés !

D'ailleurs, ces violences ne se hiérarchisent pas elles doivent être prévenues, dénoncées, combattues...mais elles ne peuvent être réduite du fait d'une seule famille politique. La délinquance, la violence ne me paraissent pas pouvoir être comparé à l'engagement démocratique qui enrichit la démocratie quand la précédente la fragilise !

[GAB]

Je pense tout de même qu'il y a une tradition violente aussi bien dans l'ultra gauche que dans l'extrême droite.

Historiquement, peut-être. Mais ces dernières années, la violence émane surtout de l'extrême-gauche : ZAD en tous genres, manifestations en tous genres émaillées de violences principalement contre ce qui représente le grand capital (boutiques, banques, etc.), attaques contre des meetings du FN, etc.

La ZAD de Notre dame des landes est un endroit peuplé de beaucoup d'écolos non violents méme si certains désordres
ont été observés . Rien à voir avec le déchainement de pelleteuses qui vont étre observés si la droite passe en 2017 .
Une solution pour les manifestants lors d'incidents serait de s'asseoir et d'attendre que la police vienne chercher les casseurs .

[politicien]

Bonjour GAB, bienvenue sur actu-politique.

Est-ce que tu pourrais te présenter dans la rubrique appropriée : https://actu-politique.info/viewforum.php?f=5
Merci,

[Papibilou]

La ZAD de Notre dame des landes est un endroit peuplé de beaucoup d'écolos non violents méme si certains désordres
ont été observés . Rien à voir avec le déchainement de pelleteuses qui vont étre observés si la droite passe en 2017 .
Une solution pour les manifestants lors d'incidents serait de s'asseoir et d'attendre que la police vienne chercher les casseurs .

Je doute que les pelleteuses, dans leur déchaînement aillent casser les vitrines et jeter des cocktails Molotov sur la police.

[phoenix72]

De toute façon tous les partis extrémistes sont dans l'anti démocratie ,leurs objectifs c'est la violence ,les sanctions et les interdictions ,l'abus de pouvoir .Les extrémistes sont toujours dans leurs certitudes en ne prenant pas en compte les opinions des opposants .L'extrémiste est dangereux pour la démocratie.

[wesker]

phoenix72

Si les partis extrémistes sont anti démocratiques et violents, ils n'ont simplement pas le droit à se présenter. Or, en France, les familles politiques qui se présentent aux suffrages des français en respectent le jugement même quand ce dernier ne leur est pas favorable. Qu'il y ait des individus, au sein de ces familles politiques qui se montrent peu respectueux du droit et du suffrage est une évidence, nul ne pourrait le nier mais il ne faut pas discréditer des idées politiques avec les agissements délictueux de quelques uns de leurs partisans.

[phoenix72]

Malheureusement on constate les mefaits des extrémistes et ce n'est pas que quelques individus.

[wesker]

Je suis d'accord de même que le montant des pratiques fiscales douteuses continuent de progresser alors qu'on ne cesse pourtant d'alerter sur les effets néfastes d'une situation budgétaire déficitaire.

La violence et les atteintes à l'état de droit ne sont pas du monopole où du fait d'une famille politique mais bel et bien d'individus qui trouvent à travers l'usage de cette dernière des moyens d'expression contre lesquels la société ne doit pas céder. Cependant, "il ne sert à rien de parler d'autorité, si l'on n'est pas soi même irréprochable"

[johanono]

En Aveyron, l'extrême-gauche a encore fait des siennes :

Manifestation contre la venue de Marine Le Pen en Aveyron

Quelques centaines de personnes ont manifesté samedi à Rignac (Aveyron) contre la venue pour une réunion publique de Marine Le Pen, candidate FN à la présidentielle, sous surveillance d'un important dispositif de sécurité.

Ces manifestants, regroupés en divers points du village, sifflaient, utilisaient des cornes de brume ou criaient "FN fasciste". Ils avaient notamment des drapeaux de la CGT ou du NPA, et frappaient sur des casseroles.

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