La démocratie selon l'extrême-gauche

Venez discuter de l'actualité politique.
Répondre
Avatar du membre
johanono
Messages : 37490
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

La démocratie selon l'extrême-gauche

Message non lu par johanono » 13 mai 2016, 19:28:20

Selon Jean-Luc Mélenchon, la révolution «est au bout de la rue»

LE SCAN POLITIQUE - Le fondateur du Parti de gauche juge que la France est dans une situation «surcritique» qui expose le pays à une révolte généralisée. Seul manque l'élément déclencheur d'un «effet papillon».

Alors qu'un nouveau seuil de violence a été franchi dans la journée de mobilisation contre la loi travail jeudi 12 mai, Jean-Luc Mélenchon sent monter une situation pré-révolutionnaire en France. Dans une longue note de blog, le candidat à l'élection présidentielle assure que «le point d'ébullition est en vue en France». Selon l'ancien sénateur socialiste, qui inspire son analyse des travaux de Lénine, il ne manque qu'un simple «évènement fortuit» pour embraser la situation et déclencher la révolution citoyenne qu'il appelle de ses vœux. Un point critique qu'il décrit comme «le moment où plus aucune autorité n'est crue ni supportée: responsables politiques, juges, journalistes, policiers et ainsi de suite. Tout le lien de l'ordre établi semble crouler sous le poids du même opprobre».

«Nous pouvons dire que la situation est surcritique en France quant à deux voix près le gouvernement peut tomber sous les coups de sa propre majorité. D'autant que l'état surcritique va s'aggraver», prédit le fondateur du Parti de gauche. «Quand se produit l'effondrement?» interroge Mélenchon. «L'expérience montre qu'un événement fortuit le provoque. Un événement imprévisible, parfois dérisoire par rapport aux enjeux. L'esprit public connaît ce mécanisme sous le nom ‘d'effet papillon', où une cause minime déclenche un événement sans rapport à une échelle disproportionnée». Depuis le début des manifestations contre la loi Travail, les autorités cherchent à tout prix à éviter un incident grave, similaire au décès de Rémi Fraisse ou de Malik Oussekine.

suite
A travers ce texte de Mélenchon, nous avons une nouvelle illustration de ce que j'ai dénoncé par ailleurs : les gens d'extrême-gauche semble considérer que le pouvoir se situe davantage dans la rue que dans les urnes, ils ont une conception particulière de la démocratie.

A demi-mots, Mélenchon souhaite une insurrection généralisée. Que ne dirait-on pas si un membre du FN tenait le même discours... Décidément, les démocrates ne sont pas ceux que l'on croit.

Edit : titre modifié par souci de précision (car le topic concerne l'extrême-gauche en général, pas seulement Mélenchon).
Modifié en dernier par johanono le 26 févr. 2017, 11:10:38, modifié 3 fois.

Avatar du membre
albert
Messages : 9997
Enregistré le : 20 août 2011, 11:21:55

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par albert » 13 mai 2016, 19:37:33

johanono » Ven 13 Mai 2016, 19:28:20 a écrit : A travers ce texte de Mélenchon, nous avons une nouvelle illustration de ce que j'ai dénoncé par ailleurs : les gens d'extrême-gauche semble considérer que le pouvoir se situe davantage dans la rue que dans les urnes, ils ont une conception particulière de la démocratie.

A demi-mots, Mélenchon souhaite une insurrection généralisée. Que ne dirait-on pas si un membre du FN tenait le même discours... Décidément, les démocrates ne sont pas ceux que l'on croit.
La démocratie, c’est à la fois les urnes et la rue. Mélenchon est candidat à l’élection présidentielle, il a un programme, il croit donc fortement à la démocratie. Manifester n’est pas contraire à la démocratie, bien au contraire. Les citoyens doivent s’impliquer et ne pas se contenter de voter tous les 5 ans.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Golgoth » 13 mai 2016, 19:39:56

Les urnes c'est la république, pas la démocratie.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Baltorupec » 13 mai 2016, 19:55:11

Il n'y aucune critique du principe démocratique de la part de Mélenchon.

A mon sens, la révolution est souvent un échec. La plupart des révolutions ont été des guerres civiles, ce qui les rend non désirable. Toutes aussi honorables soient les idées de la révolutions, aucune idée ne peut valoir un massacre. Mourir pour des idées, je dis oui, mais de mort lente.

C'est là où je suis en désaccord avec Mélenchon, lui voit dans la révolution l'espérances de jours meilleurs, de changements, moi, j'y vois un échec du pouvoir de se réformer.

Néanmoins, compte tenu du caractère des Français, oui, la possibilité d'une révolte de grande ampleur est tout à fait possible, néanmoins, il s'agit d'unir plusieurs corps sociaux aux idées très différentes, les marxistes urbains, le FN rural et les cités. Deux unis peuvent suffire, mais je vois mal le moindre point de concorde entre ces acteurs.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Georges » 13 mai 2016, 20:00:59

Pour moi Mélenchon n'est pas d'extrême gauche, même s'il est vrai que depuis peu, il prétend que l'élection ce n'est pas suffisant, et qu'il faudra également un soulèvement populaire, qui n'a contrairement à ce que veulent faire croire certains rien à voir avec une révolution. Tant que Mélenchon n'aura pas éclairci sa position sur l'anticapitalisme et certaines de ses alliances locale, j'aurais des doutes sur son engagement.

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Baltorupec » 13 mai 2016, 20:02:45

La démocratie, c'est le compromis et donc savoir mettre de l'eau dans son vin.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Nombrilist » 13 mai 2016, 20:05:23

Johanono, tu as une drôle de lecture de l'article du Figaro. Par ailleurs, pourquoi ne dis-tu pas que cet article indique que Mélenchon condamne les casseurs et ne s'associe pas au travail de sape de la police mené par la CGT ?

Avatar du membre
johanono
Messages : 37490
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par johanono » 13 mai 2016, 20:11:58

Mélenchon est ambigu. Certes, il condamne les violences, mais il ne les condamne pas en tant que telles, il les condamne simplement parce qu'il constate qu'elles ne servent pas la cause des manifestants. De ce point de vue, il se distingue au moins de Bensancenot. Mais il déclare aussi désirer que les policiers rallient le mouvement de protestation sociale. Il aspire donc à une insurrection généralisée. Ce n'est pas très démocratique.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Nombrilist » 13 mai 2016, 20:13:35

Les policiers ont tout à fait le droit de manifester.

Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Snark » 13 mai 2016, 20:58:14

johanono » 13 Mai 2016, 19:11:58 a écrit :Mélenchon est ambigu. Certes, il condamne les violences, mais il ne les condamne pas en tant que telles, il les condamne simplement parce qu'il constate qu'elles ne servent pas la cause des manifestants. De ce point de vue, il se distingue au moins de Bensancenot. Mais il déclare aussi désirer que les policiers rallient le mouvement de protestation sociale. Il aspire donc à une insurrection généralisée. Ce n'est pas très démocratique.
Il ne s'agirait pas d'insurrection généralisée mais d'une protestation solidaire et unanime .
Ca s'est déjà vu sur le Potemkine ou en Italie .
Il n'est pas exclu qu'un jour les forces de l'ordre n'en aie marre de défendre des foutaises
comme la loi El-khomry et le 49-3 contre la volonté populaire .

http://www.lemonde.fr/europe/video/2013 ... _3214.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
johanono
Messages : 37490
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par johanono » 13 mai 2016, 21:00:27

On ne demande pas aux forces de l'ordre de défendre tel ou tel projet de loi, on leur demande de faire respecter l'ordre public.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Nombrilist » 13 mai 2016, 21:35:43

Les citoyens représentant les forces de l'ordre sont des citoyens comme les autres une fois que l'uniforme est ôté. Ils ont le droit de manifester comme tout un chacun.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37490
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par johanono » 13 mai 2016, 23:11:58

Rennes. Direct. Des manifestants attaquent un commissariat

Les forces de l'ordre ont tenté de les disperser en utilisant des lacrymogènes.

Le rassemblement des manifestants et des ex-occupant de la salle de la cité, prévu ce soir à 20 h a Rennes, est en train de dégénérer.

Plus de 300 manifestants sont rassemblés ce soir, à Rennes. La situation est très tendue, de nombreuses vitrines ont été brisées et un bureau de police attaqué.

suite
Golgoth et Nombrilist approuvent-ils ces exactions ?

Avatar du membre
Baltorupec
Messages : 13912
Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par Baltorupec » 13 mai 2016, 23:17:31

Personnes, ni même Mélenchon. Je méprise ces personnes qui sous prétexte de s'attaquer au grand capital ne font que rajouter du travail aux petites gens, car ce ne sont les PDGs qui répareront leurs merdes.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: La démocratie selon Mélenchon et ses amis

Message non lu par wesker » 15 mai 2016, 18:36:55

A force de refuser d'entendre les citoyens, à force de montrer, chaque jour que les fistons et autres pistonnés qui se permettent de donner des leçons ne connaissent rien des difficultés de la vie quotidienne des gens, s'instaurent un climat de tension contraire à la démocratie.

A trop persister dans ces certitudes, à trop vouloir imposer ses propres vues à l'ensemble d'une population qui s'interroge, à juste titre sur l'efficacité d'une politique exigeante pour les uns mais complaisante pour d'autres, le Gouvernement et l'opposition officielle qui serait constitué d'une famille politique plus austéritaire encore, ne prend t-on pas le risque d'un embrasement dont les élites devraient tenir compte tant il serait néfaste pour notre économie....

Répondre

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot]