La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Venez discuter de l'actualité politique.
Martinez
Messages : 5
Enregistré le : 24 juin 2016, 13:06:07
Parti Politique : Front National (FN)

La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Martinez » 30 nov. 2016, 09:45:16

Image
Il ne reste que six mois jusqu'aux présidentielles en France, mais les passions préélectorales ont été déjà chauffées. Ainsi, le 20 et 27 novembre pendant les deux tours de la primaire de la droite et du centre c’est François Fillon qui remporte la victoire à la surprise générale, ayant dépassé son candidat principal – Alain Juppé. Mais en effet, tous les sondages sociologiques prédisaient François Fillon la troisième place au maximum. François Fillon – qui est-il et pourquoi sa victoire de la primaire choquait ainsi la France et toute l'Europe?
Les experts et les politologues de plusieurs pays européens parlaient plus d'une fois que les présidentielles prochaines en France seront «les élections sans choix». Et les derniers événements, en particulier les sondages sociaux et la primaire de la droite, confirment cela encore une fois.
François Fillon et Alain Juppé étaient les premier-ministres de la France, de plus, aucun d'eux ne s'y est pas distingué par les résultats particuliers. En outre plusieurs appellent Fillon comme «l'ami de Poutine». Et bien sûr qu’il tentait de démentir cela à la conférence de presse après la victoire du premier tour de la primaire par toutes les forces. Cependant il a confirmé les intentions de coopérer avec la Russie. De plus, il a déclaré la nécessité de réintégrer la Russie au cours européen, car elle ne présente pas la menace considérable pour les intérêts financiers et économiques de la France dans une perspective moyenne et à long terme. Probablement, le candidat des Républicains n’inquiète particulièrement du fait que Poutine a mis audacieusement et lâchement en doute l'efficacité de tout le système de la sécurité européenne. La même position du chef éventuel de l'État en ce qui concerne la Russie peut se trouver extraordinairement dangereuse pour le pays, ainsi que pour l'Europe dans l'ensemble, parce que la France est un des États-garants du régime existant dans le continent et dans le monde entier. Et si la personne avec la telle conception du monde devient le président de la France, les conséquences de sa politique (probablement nuisibles) se refléteront sur chacun des États-membres de l’UE.
Quant à son adversaire principal, Monsieur Juppé, certes il ne se distingue par la bienveillance semblable en ce qui concerne le boss du Kremlin, mais sa capacité à diriger un État puissant de 60 millions provoque de grands doutes. Oui, Alain Juppé s'est montré comme bon gestionnaire au poste du maire de Bordeaux, mais est-il capable de penser globalement, stratégiquement, à l'échelle planétaire – c’est une grande question à se poser...
Tout énuméré ci-dessus nous indique que les Français «dégénérent», deviennent imprévoyants, ne réfléchissent pas sérieusement aux conséquences possibles du choix. Il est triste de se rendre compte que la probabilité des améliorations momentanées de peu d'importance efface entièrement la raison. Il y a une impression que l'élite intellectuelle du pays demeure dans une certaine anabiose et ne veut pas ou est impossible de présider le processus de l'assainissement du climat politique, culturel et économique de l'État.
La possibilité (insignifiant, mais quand même) que madame Marine Le Pen, qui est considérée la première «l'amie Poutine», deviendra le président de la France est encore plus terrifiante. Dans ce cas les émotions au sujet de l'instabilité dans le système de la sécurité mondiale s'effaceront pour la France. En effet, l'existence ultérieure de l'État dans l'aspect habituel se trouvera sous la question, et Monsieur Trump en comparaison avec «lady de fer» française ne se montrera plus «qu'un mauvais garçon».
En mai 2017, il y aura un risque immense qu’il faut choisir le moindre de deux maux au cours du deuxième tour des présidentielles. Selon les sondages préalables à condition de l'opposition Fillon - Le Pen, c’est Fillion qui remporte la victoire. Mais, en pratique, les études basées sur la logique et le bon sens ne travaillent pas ce qui est évidemment présenté par la primaire à droite. Et quand même, en cas de la victoire de François Fillon, la France maîtrise-t-elle, à tout ses vulnérabilités actuelles, avec la politique courageuse gaulliste de se distancer des blocs internationaux et l'affaiblissement des liens politiques avec les États-Unis et l'Allemagne? Hélas, la réponse s'impose d’elle-même.

Avatar du membre
karoline
Messages : 3539
Enregistré le : 18 juin 2013, 13:22:35

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par karoline » 30 nov. 2016, 11:01:30

Martinez » 30 Nov 2016, 10:45:16 a écrit :Image
Tout énuméré ci-dessus nous indique que les Français «dégénérent», deviennent imprévoyants, ne réfléchissent pas sérieusement aux conséquences possibles du choix. Il est triste de se rendre compte que la probabilité des améliorations momentanées de peu d'importance efface entièrement la raison. Il y a une impression que l'élite intellectuelle du pays demeure dans une certaine anabiose et ne veut pas ou est impossible de présider le processus de l'assainissement du climat politique, culturel et économique de l'État.
Les Français s'opposent, ne choisissent pas.

Avatar du membre
mordred
Messages : 7238
Enregistré le : 22 mai 2012, 11:40:06
Localisation : Tout à l'Ouest (France)

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par mordred » 30 nov. 2016, 16:24:59

8% du Corps Electoral est allé aux Primaires de dimanche.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).

Hector

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Hector » 30 nov. 2016, 16:32:53

Je pense plutôt que les gens qui ont voté Fillon dimanche dernier réfléchissent. D'ailleurs j'en fais partie.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Jean » 30 nov. 2016, 19:53:57

Il est évident qu'on ne réfléchit pas en France, sinon FH n'aurait pas été élu.


On (le on c'est pour rester flou sur l'identité des clairvoyants électeurs de FH) a élu comme président un gars qui n'avait jamais exercé ni même approché le pouvoir. Certes il a été président du conseil général du départment de la corrèze qui d'ailleurs en 2012 était le départment le plus endetté par habitant.

Jamais ministre. Il a choisi un premier premier ministre tout aussi néophyte que lui....

Il a mis deux ans avant de ne plus être ridicule dans son attitude et il continue à ramer pour asseoir son autorité sur ses troupes.


Qu'a cela ne tienne, on va le changer et recommencer avec un autre. De nombreux électeurs auxquels on doit le titulaire actuel du poste s'apprêtent à voter pour Macron. Certes il a été ministre de l'économie mais choisi par le précédent (après l'avoir conseiller pendant les deux premières années !!)

Il n'a jamais été élu et n'a pas vraiment été confronte aux électeurs et à leurs problèmes... mais qu'importe.

Pourtant nous sommes dans un pays où l'on demande une formation et de l'expérience pour la plupart des métiers techniques alors qu'on confie le sort du pays à des gars sans expérience.

Avatar du membre
Ramdams
Messages : 13178
Enregistré le : 18 mars 2013, 09:37:10

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Ramdams » 30 nov. 2016, 20:04:49

Je n'ai pas la certitude que Hollande ait été mauvais parce qu'il n'a jamais été ministre. On se serait également bien passé de Sarkozy, Chirac ou Mitterrand...

En ligne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37490
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par johanono » 30 nov. 2016, 20:49:03

Je n'ai rien compris à son charabia. De quoi parle-t-il exactement ?

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Georges » 30 nov. 2016, 20:53:01

Hector » Mer 30 Nov 2016 - 16:32 a écrit :Je pense plutôt que les gens qui ont voté Fillon dimanche dernier réfléchissent. D'ailleurs j'en fais partie.
Pour que Fillon soit élu, il faut au contraire que les électeurs ne réfléchissent pas.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par wesker » 30 nov. 2016, 20:59:28

Le projet austéritaire, radical que Fillon se propose de mettre en oeuvre, pour la France va, progressivement se révéler à l'ensemble des français qui découvriront, par exemple sa préoccupation de supprimer quelques jours fériés (Faire), et de baisser la dépense publique de 100 milliards d'euros (dont 20 milliards par la réduction des dotations aux collectivités)

soit Fillon devra, et vite parvenir à rassurer en ajoutant un volet social, perspective à ces mesures soit il fera l'objet d'une mobilisation sans précédent, avec les risques que cela comporte, sur l'attractivité de notre économie, en cas de victoire bien sûr car un tel projet...me semble difficilement rassembleur.

Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Snark » 30 nov. 2016, 21:10:20

Jean » 30 Nov 2016, 19:53:57 a écrit :Il est évident qu'on ne réfléchit pas en France, sinon FH n'aurait pas été élu.


On (le on c'est pour rester flou sur l'identité des clairvoyants électeurs de FH) a élu comme président un gars qui n'avait jamais exercé ni même approché le pouvoir. Certes il a été président du conseil général du départment de la corrèze qui d'ailleurs en 2012 était le départment le plus endetté par habitant.

Jamais ministre. Il a choisi un premier premier ministre tout aussi néophyte que lui....
Fillon lui au moins a été premier ministre .
Et chacun peut apprécier son bilan .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Jean » 01 déc. 2016, 18:48:13

Ramdams » 30 Nov 2016, 21:04:49 a écrit :Je n'ai pas la certitude que Hollande ait été mauvais parce qu'il n'a jamais été ministre. On se serait également bien passé de Sarkozy, Chirac ou Mitterrand...

C'est oublier tous les cafouillages du début du quinquennat (les ministres se marchaient sur les pieds, la communication était multiple....)

Un début de quinquennat dans un sens suivi par un seconde partie dans un autre par la mise en place tardive d'un choc (un parmi tant d'autres) de responsabilité....

Chacun d'entre nous peut regretter les politiques de ses prédécesseurs en pensant qu'on pouvait mieux faire, mais je crois qu'au niveau du ridicule on n'imaginait pas qu'on puisse allez si loin.

Je ne reproche pas à FH ce qu'il a fait (parfois je suis d'accord parfois non) ou ce qu'il n'a pas fait (je pense même que souvent il a mieux fait de ne pas faire ce qu'il avait dis) mais je reproche surtout le ridicule de son comportement qui touche souvent au grotesque (la moto... la largage de sa copine sur le perron de l'Elysée...)

m.... ! ce mec là est sensé avoir repris le rôle tenu par un Charles de Gaulle.



C'est le mot dignité que je cherchais... Ça a en a manqué sérieusement.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Jean » 01 déc. 2016, 18:53:20

Snark » 30 Nov 2016, 22:10:20 a écrit :
Jean » 30 Nov 2016, 19:53:57 a écrit :Il est évident qu'on ne réfléchit pas en France, sinon FH n'aurait pas été élu.


On (le on c'est pour rester flou sur l'identité des clairvoyants électeurs de FH) a élu comme président un gars qui n'avait jamais exercé ni même approché le pouvoir. Certes il a été président du conseil général du départment de la corrèze qui d'ailleurs en 2012 était le départment le plus endetté par habitant.

Jamais ministre. Il a choisi un premier premier ministre tout aussi néophyte que lui....
Fillon lui au moins a été premier ministre .
Et chacun peut apprécier son bilan .

Bah oui.

Au moins il appris comment ça marche.

Le bilan ne peut s'apprécier que dans un contexte.

Comparons l'évolution de la France vis à vis de ses principaux partenaires européens...

Au plan économique : Hier on s'est moins écrasé que les autres et aujourd'hui on se relève moins vite que les autres.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par Jean » 01 déc. 2016, 18:56:08

johanono » 30 Nov 2016, 21:49:03 a écrit :Je n'ai rien compris à son charabia. De quoi parle-t-il exactement ?

Il est vrai que mon message n'était pas clair.

Je voulais dire que si on avait été moins fou, on n'aurait pas élu un néophyte pour préparer notre avenir.

sandy
Messages : 2361
Enregistré le : 02 août 2015, 20:51:11
Parti Politique : En Marche (EM)

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par sandy » 01 déc. 2016, 19:05:24

Le problème des primaire, c'est que forcement, ce sont des gens des partis qui votent...
Donc, fatalement, on se demande comment ca a pu arriver!

Et ensuite on se retrouve a voter pour des gens finalement qui ne representent quelque chose quep ouru n petit nombre (les gens du partis!)
A partir de la, autant ignorer les primaires!

On aurait enfin un vrais vote!
(Et Aubry serai passer en 2012!)
Restez chez vous!

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Re: La folie massive en France, ou la victoire de Fillon à la primaire

Message non lu par wesker » 01 déc. 2016, 21:24:08

Les primaires donnent l'illusion de pouvoir désigner son candidat, mais ne font, en réalité que susciter la mobilisation partisane de telle ou telle ligne qui s'exprime, au sein d'une même famille politique.

En l'occurrence, Fillon a su mobiliser, convaincre une partie de la droite que son projet de réforme radicales, austéritaires était susceptible d'apporter, sur le plan économique, les réponses aux difficultés structurelles de notre pays. Mais, désormais, de nombreux électeurs, y compris de droite expriment leurs doutes, leurs interrogations et cela, à mon sens fragilise ce type de candidature. Les primaires permettent une dynamique, c'est vrai, mais me paraissent réduire le candidat à hésiter entre la satisfaction de la sociologie électorale de sa famille politique ou l'élargissement nécessaire à la construction d'une majorité.

Verrouillé

Retourner vers « L'actualité politique »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré