françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

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omega95
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par omega95 » 18 févr. 2017, 17:40:33

Parler de malchance pour Hollande alors qu'il a été le président le plus chanceux d'un point de vu économique depuis les 40 dernières années (vous en connaissez combien, vous des présidents qui ont eut en même temps : une inflation à zéro, des taux négatifs, un pétrole à moins de 40$ le baril et une croissance mondiale à tout rompre ?), c'est gonflé !!!
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wesker
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par wesker » 18 févr. 2017, 18:37:24

A t-il parlé de malchance, oméga95 ?

Je crois que l'on peut être en désaccord avec l'orientation, la teneur d'une politique mais il ne faut pas confondre les commentaires des observateurs avec ceux tenus par les responsables politiques en question.

Hollande a conduit selon moi une politique assez éloignée des attentes d'une partie importante de ses électeurs sans parvenir à convaincre ceux qui lui avaient préféré son prédécesseurs principalement parce que la campagne de 2012 se construisit sur un rejet. C'est l'un des enseignements de ces élections que de promouvoir désormais une campagne sur une vision, un projet d'avenir susceptible à la fois de répondre aux réalités, aux difficultés de notre pays ainsi qu'aux attentes que les électeurs qui sont majoritairement je crois lucides.

Pourtant une fois encore les bulles sondagières des uns, les pratiques mises en évidence des autres évitent d'évoquer les véritables sujets et n'alimentent que la colère dont nombre de citoyens font preuve en ces temps de crise où l'avenir s'annonce...difficile !

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Clavier56
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Clavier56 » 18 févr. 2017, 18:57:39

Hollande avait contre lui son physique .....
Petit, grassouillet, boudiné, sans élégance, un visage éclairé par un sourire qui faisait facilement crétin bien qu'il ait un solide sens de l'humour
Tellement petit bourgeois que c'en était pathétique !
Il n'avait pas l'allure qui sied à un monarque républicain et c'est pourquoi les Français lui en voulait
Avec Macron on aura un acteur de Hollywood et ça passera beaucoup mieux que le Fillon à la triste figure....
La liberté d'opinion, ce n'est bon que pour les morts ...
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wesker
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par wesker » 18 févr. 2017, 21:12:29

Clavier56

Il est vrai que la France, de tradition et de culture monarchiste reste dans l'attente d'un homme où d'une femme providentielle qui saurait incarner les français et décider de l'avenir en ayant le souci de l'intérêt général. Néanmoins je pense qu'un peuple assume aussi sa souveraineté, sa mâturité et son courage en se montrant en mesure de décider des orientations de fonds qui doivent être prises pour lui même.

Je ne crois pas qu'il soit utile d'espérer où d'attendre mais qu'il appartient aussi à chacun d'entre nous de raisonner, réfléchir comparer et e déterminer en fonction de ce qu'il estime être les besoins de notre pays !

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Jean
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Jean » 19 févr. 2017, 13:03:26

Clavier56 » 18 Fév 2017, 19:57:39 a écrit :Hollande avait contre lui son physique .....
Petit, grassouillet, boudiné, sans élégance, un visage éclairé par un sourire qui faisait facilement crétin bien qu'il ait un solide sens de l'humour
Tellement petit bourgeois que c'en était pathétique !
Il n'avait pas l'allure qui sied à un monarque républicain et c'est pourquoi les Français lui en voulait
Avec Macron on aura un acteur de Hollywood et ça passera beaucoup mieux que le Fillon à la triste figure....


Au contraire FH a fait son succès sur son air .... disons Beauf

Il s'est présenté comme le candidat normal.

De Gaulle disait pour être élu il faut être petit et rond.

Il était complètement dans le moule.

Je pense au contraire qu'il est la représentation parfaite du français moyen (du moins au plan physique)


Macron est plus dans la tendance émission "princes de l'amour"... The new Lecanuet :star4:

Fillon plus triste, est complètement "out" pour les électeurs sensibles à l’aspect "tape -moi sur ventre"

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Jean » 19 févr. 2017, 13:13:16

wesker » 18 Fév 2017, 22:12:29 a écrit :Clavier56

Il est vrai que la France, de tradition et de culture monarchiste reste dans l'attente d'un homme où d'une femme providentielle qui saurait incarner les français et décider de l'avenir en ayant le souci de l'intérêt général. Néanmoins je pense qu'un peuple assume aussi sa souveraineté, sa mâturité et son courage en se montrant en mesure de décider des orientations de fonds qui doivent être prises pour lui même.

Je ne crois pas qu'il soit utile d'espérer où d'attendre mais qu'il appartient aussi à chacun d'entre nous de raisonner, réfléchir comparer et e déterminer en fonction de ce qu'il estime être les besoins de notre pays !


Sans attendre l'homme providentiel on pourrait espérer autre chose que l'offre actuelle...

La plupart de nos candidats sont des branquignoles avec des projets irréalisables et une représentativité à l'étranger plutôt humiliante.

Je pense qu'avec 65 millions de français on pourrait avoir une palette candidats plus digne ou moins baltringues. (une concierge au programme irréalisable national socialiste, un camelot toujours prêt à en rajouter, un apparatchik rêveur, une charmante marionnette sans programme et un triste sire qui ne nous ne fera même pas marrer...)

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par wesker » 19 févr. 2017, 15:58:58

Dans la vie il est légitime et nécessaire d'espérer mais lorsque l'offre ne correspond pas aux espoirs, aux attentes il faut aussi être capable de la créer, de la susciter. Cela ne se fera pas si les citoyens restent à l'écart.

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Jean » 20 févr. 2017, 13:24:56

wesker » 19 Fév 2017, 16:58:58 a écrit :Dans la vie il est légitime et nécessaire d'espérer mais lorsque l'offre ne correspond pas aux espoirs, aux attentes il faut aussi être capable de la créer, de la susciter. Cela ne se fera pas si les citoyens restent à l'écart.

OK pour tout sauf la dernière phrase.

J'estime au contraire que c'est l'irruption des "citoyens" grâce aux moyens de communication modernes qui ont conduit à l'offre ridicule qui est la nôtre aujourd'hui.

Jusqu'à présent outre des cas exceptionnels dans lesquels je range pour des raisons très différentes à la fois de Gaulle et tous les candidats un peu ridicules condamnés à faire moins de 1%, nous avions des candidats porteurs de courant de pensées.

On pouvait être d'accord ou non, on pouvait trouver les propositions réalisables ou irréalisables dans le contexte du moment. Ça se chiffrait ça s'expliquait...

Puis les choses ont évolué

On ne parle plus projet de société, on ne parle plus des expériences étrangères réussies ou ratés , on ne parle plus des solutions tentées mais qui ont échoués, on est passé à la liste de promesses (qu'on ne tient pas toutes), puis aux incantations sans débit réel (Mon ennemi c'est...), puis à des promesses irréalisables mais porteuses de rêves, maintenant au sourire sans programme (A quoi bon torturer les électeurs par des sujets de réflexions dont on est convaincu qu'ils se foutent)....

Pour demain on commence à parler de tirage au sort...

Cette irruption du "citoyens" dans le débat conduis à considérer l'avis de pilier de bar au même niveau que celui de l'expert. Pire on accuse généralement ce dernier d'être le porteur dévoyé d'un système qu'on refuse car on en a peur.

Alors on préfère l'incompétent qui dit ce qu'on veut entendre au compétent qui dit la vérité.
Ca a commencé il y a quelque années avec les émissions de témoignages. on rassemblait autour d'une table des gens quelconques ayant connu une expérience généralement malheureuse et on plaçait autour de cette même table un expert qui soit expliquait difficilement des choses complexes soit répondait par des statistiques fondées mais froides.
C'était déjà de la manipulation. Aujourd'hui il n'y a même plus de table commune, les gens se rassemblent autour de table virtuelle où tous sont du même avis. Ils renforcent leurs opinions à la confrontant à des gens qui la même....

La presse devrait contribuer à compenser cette dérive. Mais pour faire du chiffre ou pour d'autres raisons... elle ne le fait pas au contraire elle contribue à à faire mousser des choses sans importance.

Je ne suis pas sûr que donner la parole aux peureux de l'avenir soit la meilleure façon de nous préparer à le vivre.


Je préfère qu'un gars qu ne sais pas quoi penser s'abstienne plutôt que soutenir celui qui lui sourit ou celui qui lui dit n'importe quoi.

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par wesker » 20 févr. 2017, 18:48:30

Jean, l'excuse de l'ignorance pouvait se concevoir au début du siècle, aujourd'hui j'ai le sentiment au contraire que les citoyens disposent de tout les outils d'information qui sont nécessaire pour répondre à leurs interrogations.

Par ailleurs, la démocratie n'est efficace on le sait qu'à la condition qu'il y ait des citoyens, à défaut ce ne seraient que des consommateurs qui subiraient alors la tyrannie ou l'obscurantisme. Il faut bien savoir quelle société et avenir nous voulons. Nous ne pouvons pas nous satisfaire de l'excuse permanente quand il ne s'agit en réalité que d'un manque de courage et de volonté à mon avis. Bien des civilisations et des sociétés furent dans la même situation que la nôtre, s'engager où subir semble être les seules options auxquelles nous sommes soumis. La France est une vieille nation, composée, diverses et forte de son histoire, de ses valeurs et de son rayonnement universaliste, elle a des atouts considérables qu'il ne faut pas abandonner à quelques politiciens !

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Jean » 21 févr. 2017, 20:10:51

Nous avons en effet de nombreux outils qui répondent à nos questions mais encore faut-il se les poser.

Il semble de l'avis de nombreux experts que les réseaux sociaux par exemple sont des outils contribuant à restreindre notre vision du monde.

Le fait de ne se lier qu'à des personnes qui pensent comme nous, nous conduit à penser que tout le monde pense comme nous. Ces outils détruisent l'esprit critique.

Que peut-on apprendre de personne qui pensent comme nous ?

C'est la grande tare de l'appartenance à un parti (voir l'aveuglement des membres du PCF dans les années 50,60,70...). Certes cela répond à un souci d’appartenance à un groupe mais cela a aussi pour conséquence de refermer notre esprit sur ce groupe.

Twitter par exemple présente les mêmes conséquences (sans payer de cotisations et sans se déplacer...)

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Plouz
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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par Plouz » 24 févr. 2017, 13:53:27

Hollande va visiter le parc Disney à Marne la vallée .

Grand profiteur des infrastructures payées par le contribuable (TGV , RER) le groupe est également un spécialiste de l'optimisation fiscale
qui lui évite de contribuer à ce à quoi il profite .

Applaudissons une nouvelle fois la lucidité du chef de l'état .

http://culturebox.francetvinfo.fr/patri ... res-252675

http://www.tourmag.com/Francois-Holland ... 85845.html
La foi qui soulève les montagnes ferait mieux de les aplatir ( le capitaine Haddock ) .

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Re: françois Hollande, la malchance jusqu'au bout ?

Message non lu par wesker » 25 févr. 2017, 08:40:22

Il faudrait évaluer, aussi l'efficacité des investissements où prise de participation qu'effectue la Caisse des dépôts, avec l'argent récoltés sur les livrets A et autre Livret Développement Durable dont tant de français détiennent.

Clairement, Hollande termine tranquillement son mandat, les autres prétendants à cette responsabilités mènent campagne, tout va bien pour eux, pendant que tant de français galèrent à trouver un emploi, à s'insérer sur ce marché de l'emploi, à préserver des marchés créer des richesses et une activité économique etc...

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