Actu éco : euro / spéculation / allemagne.

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lancelot
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Message non lu par lancelot » 19 mai 2010, 21:09:00

je ne suis pas un spécialiste, et c'est pour cela que je sollicite vos avis :

On est tous d'accord(ou presque) pour dire que la crise financière est une catastrophe, même si les causes sont sources de divergence.

Un grand nombre également de participants à ce forum sont demandeurs de solutions, ou défendent la leur.

Il y a plusieurs écoles et notamment ceux qui tendent à laisser le marché se débrouiller, ceux qui souhaitent encadrer ce marché, et ceux qui souhaitent le nationaliser.

Peu importe les divergences, ce qui ressort de ce que j'ai pu lire (et écrire) sur ce forum est avant tout que 4 grands courants se détachent :

1 - Renforcer l'europe et définir nos propres règles éco et financières. (après tout l'europe éco est la 1ere puissance financière), ce qui suppose une action coordonnée et au besoin avoir recours aux coupes budgétaires.

2 - repenser l'europe et faire  la fois une europe économique, sociale, et pourquoi pas une défense commune, mais cela suppose une volonté politique et une adhésion des peuples (donc, cela devrait couter cher et prendre du temps)

3 - Nationaliser la dette, remise à zéro des compteurs -> nouvelle crise mondiale -> apurement et départ sur de nouvelles bases.

4 - Fermer les frontières, développer le transport aérien vers les pays du sud (classe éco), revenir au franc, peut être même à l'ancien, comme cela on sera plus riche, et penser à faire sacrer Marine, impératrice, à reims, en présence du pape et des petits suisses qui constituent sa garde rapprochée.

Bon, je simplifie et caricature un peu évidemment, mais il y a une info que les médias n'ont pas relayée et qui me semble importante, car elle constitue dans les faits (et non pas dans les seules paroles et déclarations) une position nouvelle :

Après s'être fait tirer les oreilles, l'allemagne fait cavalier seul sur les marchés financiers.Cependant, malgré leur volonté de maintenir un euro fort, ils auraient pris une mesure d'interdiction de certaines ventes à découvert et notamment sur celles qui concernent la vente de la dette européenne. Voici le communiqué chopé sur un site de bourse :

 
L'euro inversait ainsi une tendance baissière qui l'avait fait chuter à 1,2144 dollar vers 23H55 GMT mardi, son plus bas niveau depuis mi-avril 2006, pénalisé par l'annonce des autorités allemandes de la mise en place de l'interdiction de certaines ventes à découvert -- technique de spéculation à la baisse --, notamment sur des emprunts d'Etat de la zone euro et des titres de plusieurs établissements financiers.
Certaines ventes à découvert sont dites sans contrepartie en actions ("naked") -- et c'est précisément celles que vise l'interdiction en Allemagne.
Visiblement, l'allemagne la joue une fois de plus très perso.

En même temps, la mesure est pas idiote.

Ont ils eu raison ?

Je dirais, à leur décharge, qu'ils on peut être beaucoup moins dit que notre petit Pdt, mais qu'ils ont peut être pris une bonne mesure, allant dans le sens de la moralisation de la finance, même si la mesure est timide.

Maintenant, je suis une buse dans ce domaine .... c'et pourquoi je sollicites vos avis.

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 19 mai 2010, 21:55:00

Malheureusement ils ont raison sur le fond et tort sur la forme.

Raison car l'interdiction de la vente à découvert des CDS sur les emprunts d'Etat est une mesure de bon sens à partir du moment où on coordonne la réponse des différents pays aux attaques spéculatives sur les dettes souveraines.

Tort car cette interdiction aurait dû faire l'objet d'une concertation et d'une coordination européenne, or ici on risque de créer des chocs asymétriques entre pays de la zone.

Bref, l'Allemagne joue perso comme d'habitude, même quand elle a raison, car elle est la gardienne autoproclamée de l'orthodoxie monétaire. Pour elle l'Euro c'est le Deutschemark.
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Golgoth
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Message non lu par Golgoth » 19 mai 2010, 22:16:00

C'est le retour des boschs, les autres n'ont qu'à la fermer icon_mrgreen
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2010, 23:06:00

Bah, les autres pays n'ont qu'à faire pareil. Qu'est ce qui les en empêche ?

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Message non lu par El Fredo » 19 mai 2010, 23:10:00

Nombrilist a écrit :Bah, les autres pays n'ont qu'à faire pareil. Qu'est ce qui les en empêche ?
Le problème c'est qu'il faut le faire tous en même temps, sinon on crée des asymétries dans lesquelles s'engouffrent les spéculateurs.
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Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2010, 23:19:00

C'est long à mettre en route ?

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Message non lu par El Fredo » 19 mai 2010, 23:22:00

Non, la preuve ;-) Ils auraient pu en profiter le week-end dernier pour établir un certain nombre de règles de ce genre. Mais vu qu'ils ont déjà mis 3 mois à s'attaquer au problème grec...
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Message non lu par Nombrilist » 19 mai 2010, 23:34:00

En ce cas, il n'y a qu'à suivre le mouvement allemand. Si c'est rapide, les spéculateurs ne devraient pas avoir le temps d'en profiter.

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Message non lu par bye 2 » 20 mai 2010, 04:37:00

La décision unilatérale de l'Allemagne peut sembler une mesure de bon sens, et elle l'est, dans ce contexte.
Cette décision ne concerne que les principales banques de son pays, par la force des choses.

Le problème de l'euro, notamment, c'est que cette monnaie unique pour un certain nombre de pays, s'applique à des économies d'inégale force. Même s'il y a des paliers d'entrée à cette zone pour les nouveaux arrivants, on s'aperçoit que la décision de définir, par exemple, une parité invariable de l'euro pour chaque pays, entraîne des chocs, des coups de grisou sur les "variables d'ajustement" que constituent les budgets d'Etat, redistributions sociales,..
Une monnaie nationale, dont je ne suis pas partisan, possédait ( et possède encore ) la faculté de dévaluer, pour faire provisoirement rebondir la balance commerciale; jouer sur sa propre monnaie la montée des taux d'intérêt, etc.., pouvait procurer un avantage dans la provision d'entreprises désirant grossir, se développer,..
Pour les adeptes de l'Europe, il aurait fallu commencer par la base: définir un socle commun, tant sur l'aspect économique (avec organismes de régulation pourvus de moyens d'intervention ), que sur l'aspect social ( organismes tirant vers le haut et ajustant au mieux les différentes législations nationales ),..
Pour celà, il fallait l'intervention des peuples, et là-dessus, c'est très mal parti..
Tout le temps consacré au NON au TCE, par xemple, aurait pu être employé à l'édification d'une charte sociale avec droits maximum, à imposer aux dirigeants ( Commission, Conseil des chefs d'Etat,.. ) plutôt que de griller du temps, de l'énergie à faire monter une opposition au traité, qui sera de toute façon adopté à Lisbonne ( mais ça,  on le savait déjà ).
Tant que les peuples, en permanence, n'interviendront pas sur la marche de l'histoire sociale ( notamment ), rien de bon ne peut être attendu de la gestion de leur vie par une poignée de décideurs ( et ce n'est pas uniquement une remise en question de leur degré de capacité, de compétence; c'est un rapport d'impuissance, de levier entre gouvernés/gouvernants )

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Message non lu par El Fredo » 20 mai 2010, 09:32:00

Un article intéressant sur la question :

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=8114

Sinon j'ai entendu ce matin que Lagarde n'envisageait pas une telle mesure en France. La guerre monétaire est déclaré, et nous allons la perdre à cause de l'inanité de nos dirigeants (ce qu'on avait déjà constaté lorsqu'il fallut renflouer les banques par l'emprunt au lieu de les nationaliser de fait).
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Message non lu par lancelot » 20 mai 2010, 09:43:00

l'ump dans toute sa splendeur .... ça gesticule, cela fustige le capitalisme sauvage, cela exige une nouvelle donne, etc ..., etc ..., mais rien n'est fait ....

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Message non lu par wesker » 20 mai 2010, 13:27:00

Je ne reproche pas à l'Allemagne de defendre ses intérêts...Des reformes de structures assez douloureuses furent imposer aux travailleurs allemands, je comprend qu'ajourd'hui ils refusent de payer les errements de ses partenaires....En revanche, je reproche à la France de se laisser imposer le modèle et les desiderata allemands, alors que notre pays connaît lui aussi ses difficultés.

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Message non lu par Nombrilist » 20 mai 2010, 13:29:00

L'Allemagne ne nous impose rien du tout. Parcontre, dans ce cas précis, ils montrent l'exemple et Lagarde ne veut pas suivre. Comme dit Lancelot, c'est typique de l'UMP.

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Message non lu par bye 2 » 20 mai 2010, 17:12:00

C'est aussi que l'Allemagne a conservé, notamment, une politique industrielle "de niche", et de plus, située en aval du cursus de fabrication, genre "machine-outils" ( 2° mondiale derrière le Japon ) dont nombre de pays sont, par définition, tributaires (avec des conséquences non-négligeables dans l'industrie automobile,aéronautique,..).

Le virage des années 1970, avec l'arrivée de la commande numérique, fut raté par la France, et malgré les différents plans "machine-outils" ne combla jamais son retard.

Etre compétitif, oui, mais aussi prospecter sur les industries de l'avenir: pratiquement tous les plans industriels ont échoué.Les "niches" sont à élaborer, concevoir dès maintenant: environnement, transports collectifs futurs,..

Je dois être sorti du sujet, mais il n'est pas aisé de circonscrire le propos au thème demandé.

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Message non lu par Nombrilist » 20 mai 2010, 17:43:00

En gros, tu dis que chez nous ça manque de R&D. A mon sens, ça manque surtout de D, parce qu'en R, la France est dans les premiers.

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