Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

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wesker
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par wesker » 24 févr. 2018, 21:22:00

signora, depuis trop longtemps nous passons notre temps à attendre, à espérer, à croire...Pourtant à l'épreuve des réalités ils poursuivent des politiques similaires et je n'ai pas le sentiment qu'elles répondent à nos attentes ni ne permettent le redressement des comptes publics de notre pays.

Certes il ne faut pas s'égarer dans le fatalisme ou la peur, il faut en revanche avoir la lucidité puis la détermination pour décider de notre avenir. Le futur ce n'est pas ce qui va nous arriver, c'est ce que nous allons faire....

Peut être devrions nous, chacun en fonction de ses capacités, de sa motivation, apporter ses contributions à la construction d'une alternative qui, à mon sens, ne proviendra pas de ces gens là qui perçoivent des milliers d'euros pour parler sur les plateaux de télé, donner des conférences, vendre des conseils....ou dormir dans les hémicycles.

Marion Maréchal Le Pen n'est pas une alternative, ses prises de position, son parcours y compris au sein de sa formation politique ne laissent pas augurer d'une telle orientation, elle ne fait que mettre en évidence l'importance, l'audience du néo conservatisme qui souhaite et rêve d'un grand parti conservateur libéral qui ne pourrait entrer en responsabilité qu'en construisant une majorité de projets, d'idées auprès d'une partie de LR qui n'a pas d'autres options que celle là pour assurer un revenu à ses représentants.

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asterix
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par asterix » 24 févr. 2018, 22:00:20

Yakiv a écrit :
24 févr. 2018, 21:18:36
asterix a écrit :
24 févr. 2018, 21:11:32
Pardi! Et je parie qu'elle est bien plus réformatrice que la tante.
Réformatrice de quoi ?
Pour faire court, pousser plus loin le lifting du FN entamé par la tante. Je parle de réforme interne du parti.

Quand à être réformatrice en cas de victoire électorale, c'est encore plus vrai. Mettre la France à l'envers est
une sacrée réforme! :star8:
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asterix
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par asterix » 24 févr. 2018, 22:15:52

@wesker
Il n'y a plus d'alternative. La politique, quelle qu'elle soit, est incantatoire. L'horloge mondialiste est implacable.
Je pense en plus, que la seule manière de retrouver de la marge de manœuvre, pour retrouver une maîtrise de notre destin français, c'est le souverainisme. Mais, comme toi sans doute, je ne peux m'y résoudre, parce qu'il y a des aspects inacceptables.
Alors, il nous faut faire notre deuil de la politique nationale. La politique est mondiale, bien qu'il n'y ait pas de gouvernement. Les seules instances mondiales régulent les biens, pas les hommes. La valeur des lois nationales volent en éclat, car internet les rend inapplicables. Donc, si nous ne choisissons pas le souverainisme et le replis sur soi, il nous faut accepter cette anarchie mondialiste, tant bien que mal. Il nous faut accepter de perdre l'état providence, il ne peut survivre à cette mondialisation.
Quand à décider de l'avenir, je viens de faire l'état de cette impossibilité: il nous est tracé par les milliards investis dans la recherche privée, pour les marchés de demain: celui qui nous mène à l'eugénisme, au transhumanisme asexué, à la planète mars. Ceux qui n'y participent pas seront des parias. Je ne vois pas, rationnellement, et connaissant la nature humaine revenue à ses réflexes reptiliens, d'autre scénario. L'Homme s'éloigne de son ère mammifère: il va redevenir ovipare, avec tout ce que cela signifie. Car tu remarqueras que plus le temps avance, plus la grossesse est un inconvénient pour les femmes, car elle détestent de plus en plus cet accaparement de leur ventre. Certaines d'entre elles disent déjà qu'elle refuse d'être un utérus.
Ben oui, pour parler de politique il faut parler d'abord de l'évolution. De l'animal social mammifère vivant en clans plus ou moins démocratiques, nous allons passer à l'animal ovipare de type fourmis, avec des rôles prédéfinis, programmés pour être heureux à les faire, et notre reproduction sera réservée à des pondeuses. Nous serons tous femelles, asexués, mais femelles. Comme les bactéries.
Si tu veux voir notre avenir, le voilà dans le lien ci dessous. Ce petit animal est la curiosité par excellence de la science actuelle. Lorsque tu auras vu les facultés, le mode vie de cet animal, tu comprendras vers quoi la science et les juges (ou experts), qui se foutent pas mal de Trump ou de Macron, veulent nous orienter, tu comprendras alors l’obsolescence de la politique. Car notre convoitise nous dirigera vers cela, et nous avons déjà entamé cet étape. Nous avons validé cette convoitise à travers le succès de nos films d'anticipation, de science fiction. Tu remarqueras que la politique est toujours absente dans ces films, et le totalitarisme toujours présent. Car vivre en mode fourmis ne tolère aucun écart, pour la survie de la colonie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rat-taupe_nu

ARTE a diffusé il y a quelques semaines, un fabuleux reportage sur les recherches autour de cet animal méconnu.

Edit: j'aime bien ton idée d'union sacrée. Elle est belle et touchante comme un comte de fée ou tout finit bien.
Modifié en dernier par asterix le 24 févr. 2018, 23:08:21, modifié 2 fois.
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Hector
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par Hector » 24 févr. 2018, 22:25:40

Le choix est beaucoup plus simple que vous ne le dites. Bosser pour exister ( to be) ou ne pas bosser pour exister (not to be) est la question. Notre pays ne peut continuer avec 5,5 millions de gens qui ne bossent pas ou peu (les chômeurs A+B+C), 5,5 millions de fonctionnaires dont la moitié est inutile, une population d'ouvriers et d'employés à 35 heures qui ne fait pas grand-chose relativement à des cadres payés au forfait sur objectifs qui eux sont à la peine, avec des indépendants-artisans-commerçants pressurés à fond, avec un état omnipotent qui fait tout et rien de bien. Il va simplement falloir rééquilibrer les choses, remettre les gens au boulot, et après la situation s'émlioera toute seule y compris au niveau des têtes qui aujourd'hui divaguent avec Mélenchon ou Marien Le Pen, fantômes des pires idéologies du XIX et du XXième siècles.
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asterix
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par asterix » 24 févr. 2018, 23:03:18

@Hector
En principe, je suis d'accord avec ça. Par principe.
Mais je crois depuis longtemps le chômage insoluble, pour les raisons que nous connaissons tous. Le fait d'avoir entamé un débat sur le revenu citoyen, puis mis en place des laboratoires vivants sur la question, démontre que nous avons renoncé à résoudre le chômage, et pour cause, c'est impossible, vu qu'une part de plus en plus grande de la population n'est pas "éligible" au degrés de formation sans cesse grandissant, pour espérer avoir un travail.
De plus, certains travaux, au vu de notre sensiblerie montante, vont devenir indigne: ceux de l'agriculture et du bâtiment les premiers. Je suis près à parier que dans 30 ans, on qualifiera d'esclavage ce type d'emploi, bien qu'il soit rémunéré. C'est d'ailleurs presque déjà fait par les syndicats ouvriers, qui n'hésitent pas à employer le terme, autant qu'ils le peuvent.

Si c'était simple, Hector, ça se saurait.
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signora
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par signora » 24 févr. 2018, 23:17:53

Si Macron ne réussit pas, et fait trop de mécontents, à coup sur nous irons vers les extrêmes.

@Yakiv
Elle ne réformera rien. Mais elle représente M le Pen et Wauquiez réunis c'est pour ça que je la crois dangereuse ...
Point important elle proposera une sortie de l'Europe.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... n-1273808
“Je ne suis nullement offensé lorsque j’entends le président Trump dire ‘L’Amérique d’abord’. En fait, je veux l’Amérique d’abord pour les Américains, la Grande-Bretagne d’abord pour les Britanniques et la France d’abord pour les Français”, a lancé hier Marion Maréchal-Le Pen devant les conservateurs américains, réunis en congrès à Washington.
La France aux français ... nous y revoilà.

@asterix
Bien sur que Marion est charmante, mais rappelle moi déjà comment on parle des blondes à notre époque?... moi je pense au contraire que la politique est bien plus dure pour les femmes charmantes, car du coût, on est plus exigeant sur l'intellect et le culturel. Et donc, la tantine, elle est sévèrement courte.
Nous sommes passés bien près de la catastrophe cette fois, tu n'imagines peut être pas le nombre de cinglés qui voient en MMLP une idole,
j'en connais même un au RSA qui lui envoie des cadeaux pour sa fête ... Le FN n'est pas mort ... Marine végète ... FPhilippot n'a aucun charisme ...
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par wesker » 24 févr. 2018, 23:18:19

Astérix

Je ne crois pas aux thèses implacables....dans l'histoire, elles furent, progressivement renversée par les volontés de construire, d'innovation que les peuples ne manquent pas d'exprimer. Et, très souvent le caractère inéluctable d'une orientation n'est que la justification de l'obscurantisme ou du totalitarisme.

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par johanono » 25 févr. 2018, 03:01:21

@signora : MMLP ne propose nullement une sortie de l'Europe. En réalité, elle est comme Wauquiez, et comme tant d'autres politiciens français : tous ces gens-là critiquent la construction européenne, mais ils ne proposent pas une sortie de la France de l'UE, sans doute parce qu'ils possibles de "changer l'Europe". Mais tous ceux qui promettent de "changer l'Europe" sont des imposteurs, car c'est là une chose impossible.

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par wesker » 25 févr. 2018, 09:36:32

exactement.

C'est là l'une des nuances entre les partisans d'un Frexit qui, par le départ de Philippot ne se retrouveront pas dans cette nouvelle ligne et ceux qui croient encore parvenir à changer l'Union Européenne de l'intérieur ce qui suppose, naturellement de trouver, en Europe des familles politiques avec lesquelles s'accorder pour parvenir à instaurer et modifier le rapport de force.
La problématique à laquelle je ne peux me retrouver, pour ma part est que ces familles politiques me paraissent très libérale conservatrice et ne défendent pas à mon sens les mêmes valeurs que moi qui soutient pourtant la nation française. A ce titre je ne me peux approuver l'attitude belliciste de ces derniers, pas davantage que nier la francophonie ou les valeurs universelles dont notre pays se doit d'être fier.

Certes, nous partageons des critiques sur l'Union Européenne mais néanmoins je ne crois pas que l'identitarisme soit une réponse approprié aux grands défis qui se posent à notre continent. La structure de l'électorat du FN étant assez différente de celle de LR, parvenir à un accord avec cette dernière formation me semble faire encourir le risque d'une sérieuse érosion de l'audience du FN qui sera profitable à LR, c'est d'ailleurs pour cette raison que Wauquiez s'inscrit, de manière opportunisme et peu crédible à mon sens, dans cette ligne idéologique.

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par Yakiv » 25 févr. 2018, 10:34:22

asterix a écrit :
24 févr. 2018, 22:00:20
Pour faire court, pousser plus loin le lifting du FN entamé par la tante. Je parle de réforme interne du parti.

Quand à être réformatrice en cas de victoire électorale, c'est encore plus vrai. Mettre la France à l'envers est
une sacrée réforme! :star8:
C'est là où je pense que tu te trompes.

Autant je pense qu'il y a une petite chance pour que Marine Le Pen souhaite un nationalisme "moderne", autrement dit priorité à la France et aux Français sans distinction de couleur de peau, de religion et de préférence sexuelle, autant Marion Maréchal est, elle au contraire, très proche des identitaires, très proches des mouvements intégristes catholiques, bref, très proche d'une société d'avant loi 1905 au moins.

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par Hector » 25 févr. 2018, 11:15:03

MMLP est plutôt bien dans le mouvement des années 2010-2020, celle de Trump et des conservateurs américains, celle de Geert Wilders, des autrichiens du FPÖ et celle de l'AFD. Le socialisme nationaliste de MLP est une doctrine du passé.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par Hector » 25 févr. 2018, 11:16:21

johanono a écrit :
25 févr. 2018, 03:01:21
@signora : MMLP ne propose nullement une sortie de l'Europe. En réalité, elle est comme Wauquiez, et comme tant d'autres politiciens français : tous ces gens-là critiquent la construction européenne, mais ils ne proposent pas une sortie de la France de l'UE, sans doute parce qu'ils possibles de "changer l'Europe". Mais tous ceux qui promettent de "changer l'Europe" sont des imposteurs, car c'est là une chose impossible.
D'imposteurs et de voyoux, il n'y a guère que ceux qui promettent la fin de l'UE et le retour de la "Nation" (celle du gros rouge et du pastis).
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par politicien » 25 févr. 2018, 12:43:44

“Si Marine Maréchal-Le Pen revient, elle aura sa place au FN” annonce Marine Le Pen
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par johanono » 25 févr. 2018, 12:50:04

Je crois qu'en France, l'opinion publique est de plus en plus eurosceptique, elle est également de plus en plus marquée par les dégâts de la mondialisation néolibérale, et de plus en plus lucide sur les méfaits de l'immigration. Elle est donc de plus en plus demandeuse d'un discours politique "conservateur" et "identitaire", contenant une ligne sécuritaire, antilibérale, anti-européenne, anti-mondialisation, anti-immigration, et volontiers anti-élites.

Rappelons d'ailleurs que lors de la présidentielle de 2012, Nicolas Sarkozy, dont la popularité s'était effondrée, avec redressé la barre en faisant campagne sur une thématique "identitaire", sous l'influence de Patrick Buisson, à tel point qu'il échoua de peu à se faire réélire...

Ce constat ne vaut pas que pour la France, il vaut aussi pour de nombreux autres pays européens. De fait, la droite "conservatrice", parfois abusivement dite "populiste", prospère dans de nombreux pays européens, tandis que les partis sociaux-démocrates s'effondrent, incapables de renouveler leur doctrine politique.

Wauquiez a compris tout cela, donc il sert à cette fraction très importante de l'opinion publique le discours qu'elle a envie d'entendre. Le problème, c'est qu'il n'est pas cohérent, car il reste un euro-mondialiste, et il y a de quoi douter de sa sincérité. Mais ce n'est pas grave, il a quand même de réelles chances de succès. Ce discours lui permettra de séduire la plupart des électeurs du FN, ainsi que le noyau dur des électeurs de droite (les électeurs les plus centristes étant déjà partis chez Macron). Et le discrédit dont souffre désormais MLP aidera peut-être Wauquiez.

Et MMLP dans tout ça ? De prime abord, on dirait qu'elle est sur la même ligne "conservatrice" que Wauquiez. Avec les mêmes ambiguïtés, car elle n'a jamais dit qu'elle voulait sortir la France de l'UE. Mais peut-être un peu plus sincère que lui. Si elle revient vraiment en politique, ce sera une mauvaise nouvelle pour Wauquiez.

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Re: Marion Maréchal-Le Pen va se retirer de la vie politique

Message non lu par johanono » 25 févr. 2018, 12:54:13

politicien a écrit :
25 févr. 2018, 12:43:44
“Si Marine Maréchal-Le Pen revient, elle aura sa place au FN” annonce Marine Le Pen
C'est du blabla très convenu : elle ne peut pas dire autre chose.

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