Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

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signora
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par signora » 04 juil. 2017, 17:42:41

Es-tu certain Jeff ?
Je n'arrive pas à trouver. Mais RMI instauré en 1988 c'était bien Rocard ...

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... -rmi.shtml

Ou alors tu joues sur les termes avec RSA ?
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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Jeff Van Planet
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 juil. 2017, 17:44:48

@signora je suis 100% certain que rocard a bien mis en place le RMI et non le RSA comme l'affirmait @Papibilou
et comme j'ai dit moi même un message avant: le RMI n'était que pour les non actifs alors que le RSA permet d'aider les actifs.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Baltorupec
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Baltorupec » 04 juil. 2017, 17:50:22

La réforme du RMI en RSA fait partie des meilleures choses du mandat Sarkozy, faut dire y a pas beaucoup de choses.
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Jeff Van Planet
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Jeff Van Planet » 04 juil. 2017, 17:54:05

je suis bien d'accord, ça et le fait de donner le droit à un avocat en cas de problème avec la police.
Sachant dont le peut de positif de son héritage politique, ne le spolions pas.
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J.Saramago

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Jean
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Jean » 04 juil. 2017, 18:21:35

IL est tout de même surprenant que les deux finalistes de la primaire du PS et de ses alliées soit deux éminents membres du PS qui l'ont tous deux quitté moins de six mois plus tard.

C'est révélateur :

- de la force des engagements des candidats,
- des qualités visionnaires des votants.

Le PS fuit sur la droite et sur la gauche

La bassine Mélenchon destinée à récupérer les voix de gauche pour les remettre au second tour dans le réservoir PS n'a pas eu à jouer son rôle et est même devenue plus grosse que le réservoir PS

La bassine Nouvelle Donne sensée récupérer les fuites au centre dans le même but a été totalement emportée dans le caniveau Macron.


Le PS est dorénavant vide mais... une bonne partie de ses troupes est toujours en place à la chambre et au gouvernement...

Ouf au moins il y a des rescapés dans ce naufrage.

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wesker
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par wesker » 04 juil. 2017, 19:31:13

GAB

Tu n'ignores pas que le Premier Ministre d'alors mettait, comme c'est toujours le cas actuellement, la politique présidentielle en oeuvre.

Rocard assuma une social démocratie qui se voulait déjà en harmonie avec les options libérale démocrate défendues par Valls et d'autres. Désormais, le Président Macron, en revanche, fut clairement élu sur une ligne libérale assumée, que le Premier Ministre a détaillé aujourd'hui

Papibilou
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Papibilou » 04 juil. 2017, 20:25:07

Jeff Van Planet a écrit :
04 juil. 2017, 17:31:22
Papibilou a écrit :
03 juil. 2017, 19:23:46
Jeff Van Planet a écrit :
03 juil. 2017, 17:55:17


le RSA c'est sarkozy il me semble.
Non, Rocard, le social démocrate.
je suis certain à 100% que ROcard n'a pas fait le RSA ;)
cf ma réponse du 3 ou j'avais déjà rectifié: c'était le RMI c'est à dire le premier nom du RSA. Ce qui ne change rien bien entendu sur le fond.

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Yakiv
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Yakiv » 04 juil. 2017, 21:37:31

Le RSA changeait un peu les choses sur le fond. Il permettait à un travailleur pauvre d'avoir un complément de revenu afin que le bénéficiaire du RMI ne soit jamais en situation de gagner plus que la personne qui retrouvait en emploi, même si à mon avis ce n'était pas si courant que ça. Cela mettait donc fin à une "trappe à pauvreté" réelle ou supposée. En tout cas, je pense que cette réforme du RMI allait plutôt dans le bon sens. Même si la contre-partie était que des bénéficiaires pouvaient perdre cette allocation. Je ne crois pas qu'on l'ait déjà retiré pour des motifs problématiques mais il était question de retirer le RSA aux personnes refusant 3 offres d'emploi de mémoire. Quelqu'un en sait-il plus ?

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asterix
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par asterix » 04 juil. 2017, 21:48:12

Papibilou a écrit :
03 juil. 2017, 17:41:39
omega95 a écrit :
02 juil. 2017, 18:58:44
@signora "Pauvres socialistes ..." ?!!!! Vous avez la mémoire courte ! QUI nous a mis dans cette m.... depuis 1981 ? (Et je ne dédouane absolument pas les autres, qui ont également leur part de responsabilité !).
Pauvre de nous, oui ! Les socialistes, ils n'ont que ce qu'ils méritent ! Et ils n'auront même pas à payer la note... C'est eux les bourreaux et nous les victimes ne vous trompez pas !!
Qui a créé le RSA ?
La 5ème semaine de congés payés ?
Qui a permis de passer aux 35H ?
Etc ..
Que vous ne vous satisfassiez pas de ces avancées soit, mais ne laissez pas croire qu'ils n'ont rien fait dans le domaine social.
En marche arrière on avance aussi... moi je fais 70 heures hebdo avec 3 semaines annuelles de congés non payés. en quoi n'est ce pas une avancée?

A mon souvenir, le RSA est une mutation sarkosienne du RMI de Rocard. Non? Il a été question effectivement de couper le RSA après 3 offres refusées, mais je ne sais pas si c'est en vigueur aujourd'hui. Si ça l'était, le PS aurait allumé les gyrophares...

Voilà 40 ans bientôt que je rêve de la disparition du PS, et de sa métamorphose en parti social démocrate, conformément à tous les grands pays démocratiques occidentaux. Le PS, pour moi, était résumé à cela: en 1983, Rocard et Delors alerte le président sur une cessation de paiement du pays France dans les trois mois, et cela avec une insistance courageuse face au caractère volcanique de Mitterrand. Et bien ce dernier, excédé par tant d'insistance, leur répondit de cesser de polluer sa journée avec de basses problématiques économiques.

Voilà ce qu'était le PS: ce petit monde rose qui prend ses idéologies dans les effet secondaires des drogues en vogue. Sans pour autant en consommer forcément: c'est là leur génie. :woohoo2:

Benoit, une cellule psychologique pour Benoit, vite.
Vos mains ont un cerveau: ne les mettez pas dans vos poches

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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Francis_15 » 04 juil. 2017, 21:59:26

Moi je propose qu'on supprime le RSA et tout de suite ça va moins rigoler.

Oh non je ne parle pas de ceux qui sont RSA, mais de ceux qui "bossent" et vont se faire égorger devant le distributeur pour un billet de 20€, ou qui vont devoir bosser 50H payés 35H sinon c'est la porte ...

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Yakiv
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Yakiv » 04 juil. 2017, 22:05:21

asterix a écrit :
04 juil. 2017, 21:48:12
En marche arrière on avance aussi... moi je fais 70 heures hebdo avec 3 semaines annuelles de congés non payés. en quoi n'est ce pas une avancée?
Vous avez des enfants, une femme, une famille ?
asterix a écrit :
04 juil. 2017, 21:48:12
Voilà 40 ans bientôt que je rêve de la disparition du PS, et de sa métamorphose en parti social démocrate, conformément à tous les grands pays démocratiques occidentaux. Le PS, pour moi, était résumé à cela: en 1983, Rocard et Delors alerte le président sur une cessation de paiement du pays France dans les trois mois, et cela avec une insistance courageuse face au caractère volcanique de Mitterrand. Et bien ce dernier, excédé par tant d'insistance, leur répondit de cesser de polluer sa journée avec de basses problématiques économiques.

Voilà ce qu'était le PS: ce petit monde rose qui prend ses idéologies dans les effet secondaires des drogues en vogue. Sans pour autant en consommer forcément: c'est là leur génie. :woohoo2:
Ça signifie donc que vous ne concevez qu'une seule façon de gérer l'économie. La vôtre.
J'imagine que les idées socialistes ou sociales démocrates ne vous sont tolérables que lorsqu'il s'agit de défendre des nouveaux droits pour les minorités ou d'autres sujets de société.

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wesker
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par wesker » 04 juil. 2017, 22:51:20

ASTERIX


Si ton bonheur est de passer ta vie au travail, ce n'est pas moi qui te jugerais, mais accepte que d'autres travaillent, aussi, dur sans vouloir pour autant vivre pour travailler. Il y a, des critères de réussites qui ne se réduisent pas au niveau des revenus qu'on parvient à dégager par l'exercice de son activité économique, d'autres sources aussi d'épanouissement personnels.

Tout cela nous éloigne du choix d'Hamon de quitter, comme Valls sa famille politique qui ne fut pas véritablement mobilisée pour porter et soutenir sa candidature. Je pense que Hamon souhaite encore faire avancer les idées auxquelles il croît, d'où son engagement dans une structure qui lui sera, sans doute moins ancrée mais plus dynamique. La seule question qui vaille est de savoir si ces idées auront une résonnance, une audience et rencontreront des citoyens qui ne se reconnaîtraient plus dans les libéraux démocrates ni dans les autres offres politiques qui leur fut faite.

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signora
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par signora » 04 juil. 2017, 23:01:05

@Yakiv @wesker
astérix travaille comme beaucoup de "petits patrons" qui assument plusieurs postes pour faire tourner leur boite ...
contacter les clients, devis, assurer les chantiers, au besoin assurer une livraison !
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par Demain_Sera_Meilleur » 04 juil. 2017, 23:06:05

Yakiv a écrit :
04 juil. 2017, 22:05:21
asterix a écrit :
04 juil. 2017, 21:48:12
En marche arrière on avance aussi... moi je fais 70 heures hebdo avec 3 semaines annuelles de congés non payés. en quoi n'est ce pas une avancée?
Vous avez des enfants, une femme, une famille ?
On peut très bien travailler 70 heures par semaine avec seulement 3 semaines de congés par an et avoir une famille, une femme et des enfants... seulement ça veut simplement dire que vous les voyez peu et que vous avez éduqué vos enfants dans la plus grande autonomie.
Parallèlement, votre épouse peut également travailler 70 heures par semaine et/ou être très indépendante.

Tout dépend de ce que vous entendez par famille. Si pour vous, il faut être avec elle au moins 30 heures par semaine, 60 heures, 80 heures...

Après, pour ce qui est du manque de présence... cela dépend des caractères des enfants.

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wesker
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Re: Benoit Hamon quitte le Parti Socialiste

Message non lu par wesker » 04 juil. 2017, 23:09:29

signora

Les petits patrons comme tu dis paraissent libre de leurs choix et de leur temps de travail, c'est même le fondement de leurs projets professionnels.

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