Qu'en pensez vous ?Jean-Luc Mélenchon a assuré dimanche sur son blog qu'il n'avait "jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis" alors que ses propos samedi lors de la manifestation organisée par La France insoumise contre la réforme du Code du travail font polémique.
"Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis, cela va de soi", estime le chef de file de LFI dans un billet intitulé "La marche du peuple et la diversion".
La veille, lors de son discours prononcé place de la République, l'ancien candidat à la présidentielle avait répliqué samedi à Emmanuel Macron, pour qui "la démocratie, ce n'est pas la rue", en soulignant que "c'est la rue qui a abattu les rois, les nazis, le plan Juppé et le CPE..." et en assurant que "la bataille n'est pas finie" sur la réforme du Code du travail.
Dès samedi soir, plusieurs proches de Jean-Luc Mélenchon avaient tenté d'éteindre la polémique. Interrogés par Le HuffPost, ils avaient justifié la sortie de leur champion en estimant qu'il parlait de la Résistance et de la Libération de Paris. Cela n'a visiblement pas convaincu.
Pénicaud et Castaner choqués
La ministre du Travail, Muriel Pénicaud, a jugé dimanche ces propos "indignes et honteux" et s'est dite "choquée" comme "une grande majorité de Français".
(...)
http://www.huffingtonpost.fr/2017/09/24 ... _23220903/
Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
- politicien
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Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Bonjour,
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- Jeff Van Planet
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Non bien sûr.
revenons sur sa phrase à ce troll: <<La rue à renversé les nazis>>. Maintenant intéressons-nous au contexte: Il se vantait d'avoir rassembler autour de sa petite personne un grand nombre de manifestant contre les ordonnances.
Il faut savoir qu'historiquement ce qui a mis les nazis à terre ce n'est pas du tout des manifestations ou une révolution de rue, mais les armées rouges et alliées.
Et cet homme qui se vante d'être un intellectuel le sait forcément ça.
Il est donc d'une évidence consternante que ce troll (de catégorie comparable à Trump) traite le gouvernement de nazi et qu'il se vante, lui, d'être la rue qui le mettra à terre.
Mais dit au passage dans sa phrase il a oublié que c'est la rue qui renversera son régime au Venezuela. Allez monsieur mélenchon: faites un effort!
revenons sur sa phrase à ce troll: <<La rue à renversé les nazis>>. Maintenant intéressons-nous au contexte: Il se vantait d'avoir rassembler autour de sa petite personne un grand nombre de manifestant contre les ordonnances.
Il faut savoir qu'historiquement ce qui a mis les nazis à terre ce n'est pas du tout des manifestations ou une révolution de rue, mais les armées rouges et alliées.
Et cet homme qui se vante d'être un intellectuel le sait forcément ça.
Il est donc d'une évidence consternante que ce troll (de catégorie comparable à Trump) traite le gouvernement de nazi et qu'il se vante, lui, d'être la rue qui le mettra à terre.
Mais dit au passage dans sa phrase il a oublié que c'est la rue qui renversera son régime au Venezuela. Allez monsieur mélenchon: faites un effort!
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Aucun effort à attendre de ce malfrat.
- Cheshire cat
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Hugo Chavez, le modèle de Mélenchon, a fait deux tentatives de putsch avant d'être élu président.
C'est sans doute ce dont rêve Mélenchon.
C'est sans doute ce dont rêve Mélenchon.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
La vie politique française est ainsi faite que l'on aime bien polémiquer sur des sujets sans intérêt, négligeant ainsi les problématiques les plus importantes.
Il faut être d'une crasse mauvaise foi pour accuser Mélenchon d'avoir assimilé l'actuel gouvernement au régime nazi. Rien, dans le discours de Mélenchon, ne permet d'affirmer cela.
Le problème est ailleurs. Dans son discours, Mélenchon était en train d'énumérer certains exemples historiques pour montrer que, parfois, la rue a la possibilité de renverser des gouvernements. Mélenchon a donc repris à son compte une théorie très en vogue chez tous les activistes d'extrême-gauche, à savoir que le pouvoir se trouve autant dans la rue que dans les urnes, si ce n'est davantage. Cela montre une conception très particulière de la démocratie.
Il conviendrait donc que l'on s'interroge sur cette conception très particulière de la démocratie qui anime les activistes d'extrême-gauche, au lieu de perdre son temps dans des polémiques sans intérêt.
Il faut être d'une crasse mauvaise foi pour accuser Mélenchon d'avoir assimilé l'actuel gouvernement au régime nazi. Rien, dans le discours de Mélenchon, ne permet d'affirmer cela.
Le problème est ailleurs. Dans son discours, Mélenchon était en train d'énumérer certains exemples historiques pour montrer que, parfois, la rue a la possibilité de renverser des gouvernements. Mélenchon a donc repris à son compte une théorie très en vogue chez tous les activistes d'extrême-gauche, à savoir que le pouvoir se trouve autant dans la rue que dans les urnes, si ce n'est davantage. Cela montre une conception très particulière de la démocratie.
Il conviendrait donc que l'on s'interroge sur cette conception très particulière de la démocratie qui anime les activistes d'extrême-gauche, au lieu de perdre son temps dans des polémiques sans intérêt.
- Jeff Van Planet
- Messages : 22119
- Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
<<Il faut être d'une crasse mauvaise foi pour accuser Mélenchon d'avoir assimilé l'actuel gouvernement au régime nazi.>>
je pense le contraire: il faut être d'une mauvaise fois incommensurable pour dire qu'il ne l'a pas fait et que mélenchon est idiot au point de ne pas savoir que le nazisme n'est pas tombé par la rue.
Il faut y mettre une quantité industrielle de mauvaise fois pour ne pas faire le rapprochement entre ses éléments de langage "coup d'état social" et cette accusation.
Bref il faut faire preuve de beaucoup d'angélisme pour ne pas comprendre ce que mélenchon voulait dire. Surtout sachant que cette homme, comme Jean-Marie Le Pen avant lui, ne vit que de petites phrases qui font parler de lui.
je pense le contraire: il faut être d'une mauvaise fois incommensurable pour dire qu'il ne l'a pas fait et que mélenchon est idiot au point de ne pas savoir que le nazisme n'est pas tombé par la rue.
Il faut y mettre une quantité industrielle de mauvaise fois pour ne pas faire le rapprochement entre ses éléments de langage "coup d'état social" et cette accusation.
Bref il faut faire preuve de beaucoup d'angélisme pour ne pas comprendre ce que mélenchon voulait dire. Surtout sachant que cette homme, comme Jean-Marie Le Pen avant lui, ne vit que de petites phrases qui font parler de lui.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
C'est un vieux politicard, avec des méthodes de vieux politicards et les sempiternelles petites phrases de vieux politicard. Le pire affront qu'on pourrait lui faire, ce serait...de ne pas être "indigné" ou "choqué" : C'est juste ce qu'il cherche. C'est un (vieux) troll ce type.
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
@Jeff Van Planet : ce qu'il voulait dire, c'est que la rue est aussi légitime que les urnes. C'est ça, le cœur de son message. Et c'est bien ça qui est inquiétant.
- Baltorupec
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- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Non plus Johanono.
Après, j'ai entendu le discours avant la polémique, j'ai trouvé sur le coup que c'était foireux comme comparaison, que ce soit historiquement ou sur ce que ça pouvait impliquer.
Après, j'ai entendu le discours avant la polémique, j'ai trouvé sur le coup que c'était foireux comme comparaison, que ce soit historiquement ou sur ce que ça pouvait impliquer.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Nombrilist
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Mélenchon a encore déconné. Il n'avait pas besoin de parler de nazis.
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Et pendant qu'on disserte sur les nazis, on ne parle pas de sa conception pour le moins particulière de la démocratie. Peut-être l'a-t-il finalement fait exprès.
- Baltorupec
- Messages : 13912
- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Je ne pense pas. Il ne voulait pas dire que la démocratie c'est la rue, il considère que la mobilisation dans la rue est une partie de la démocratie comme l'est la représentativité. C'est moyennement mon avis, mais je déteste le bruit et la lenteur, donc être dans une manif m'insupporte.
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- Nombrilist
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Manifester, c'est être contre la démocratie ? Depuis quand ?
- wesker
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Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Hector, qualifier quelqu'un de malfrat sans éléments pourrait te valoir quelques problèmes, peut être serais tu inspirés de faire preuve de retenue dans tes interventions plutôt que de te lancer dans des invectives et des qualificatifs à la limite de l'injure. C'est d'autant plus paradoxal que tu es l'un des fervents soutiens d'une famille politique dont le Président suggérait de sortir le droit des affaires du domaine pénal et de faire preuve de complaisance à l'égard de la corruption....
Sur le fonds, il s'agit, une fois encore de réduire un discours entiers à une phrase en les sortant de son contexte, naturellement....et très honnêtement je ne crois pas que ce soit à la hauteur des enjeux. Car de véritables interrogations furent portées, au cours de ce discours sur la vie quotidienne des gens, sur les enjeux liés à l'environnement, mais aussi sur les priorités qui furent celles de cette majorité au cours des premières semaines. Il semblerait plus cohérent de débattre de ces sujets de fonds que de tout ramener à la petite phrase qui, sur l'instant, n'a heurté personne les gens présents et à l'écoute étant bien conscient qu'il n'y avait aucun sous entendu douteux.
Sur le fonds, il s'agit, une fois encore de réduire un discours entiers à une phrase en les sortant de son contexte, naturellement....et très honnêtement je ne crois pas que ce soit à la hauteur des enjeux. Car de véritables interrogations furent portées, au cours de ce discours sur la vie quotidienne des gens, sur les enjeux liés à l'environnement, mais aussi sur les priorités qui furent celles de cette majorité au cours des premières semaines. Il semblerait plus cohérent de débattre de ces sujets de fonds que de tout ramener à la petite phrase qui, sur l'instant, n'a heurté personne les gens présents et à l'écoute étant bien conscient qu'il n'y avait aucun sous entendu douteux.
- Baltorupec
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- Enregistré le : 13 juil. 2011, 00:00:00
Re: Jean-Luc Mélenchon: "Je n'ai jamais comparé le gouvernement actuel aux nazis"
Pour le coup même en contexte la phrase est pourrie, Mélenchon est un être humain avec la somme de ses qualités et de ses défauts, comme tout le monde, il faut arrêter de voir nos politiques comme autre chose que des êtres humains, donc oui Mélenchon dit des conneries, c'est normal, l'important est de le reconnaître.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
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