Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

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Jeff Van Planet
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 oct. 2017, 20:04:01

et il faudrait encore pourvoir définir ce qu'est une politique de gauche, mais il ne me semble pas que ce soit le sujet ici.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Narbonne
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par Narbonne » 16 oct. 2017, 20:04:31

Je répondais à l'affirmation: "On ne peut pas dire "je veux bien de l'Europe, mais à condition que le parlement soit toujours de gauche". par le fait que l'Europe actuelle est une Europe libérale et que les parlements nationaux ne peuvent quasiment rien y changer à cause de la "constitution" européenne. Cela revient à dire que c'est une organisation anti démocratique.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Baltorupec
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par Baltorupec » 16 oct. 2017, 20:08:52

Jeff Van Planet a écrit :
16 oct. 2017, 20:04:01
et il faudrait encore pourvoir définir ce qu'est une politique de gauche, mais il ne me semble pas que ce soit le sujet ici.
Celle qui permet une prospérité financière et morale globale et non restreinte à une élite. On s'en moque de l'idéologie derrière, on s'en moque si il y en a qui gagne plus seul les résultats comptent.
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wesker
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par wesker » 16 oct. 2017, 22:02:57

Baltorupec et Hector, que vous le vouliez ou non le concepteur du drapeau européen a, lui même reconnu s'être inspiré de la tribut de la vierge marie. C'est une réalité. Ce n'est pas, dramatique, mais c'est juste honnête de le reconnaître ou, au mieux de se renseigner.

Mais plus largement, à ce jour la Constitution française ne reconnaît pas le drapeau européen, il n'a donc pas de légitimité à apparaître dans l'enceinte parlementaire, c'est juste çà le concept. Si l'on se veut le Président de la République il semble tout de même indispensable à garantir le respect de la constitution.

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Yakiv
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par Yakiv » 16 oct. 2017, 22:43:38

Je me permets de placer ici un lien vers ma réponse sur l'origine chrétienne du drapeau européen.
viewtopic.php?p=521398#p521398

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wesker
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par wesker » 16 oct. 2017, 23:20:11

Merci pour ce lien qui confirme la réalité de l'origine de la création de ce drapeaux.

Je crois égaleemnt qu'il faut vivre dans le monde réel mais connaître certaines origines pour comprendre.

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johanono
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par johanono » 17 oct. 2017, 08:57:16

Mais plus largement, à ce jour la Constitution française ne reconnaît pas le drapeau européen, il n'a donc pas de légitimité à apparaître dans l'enceinte parlementaire, c'est juste çà le concept. Si l'on se veut le Président de la République il semble tout de même indispensable à garantir le respect de la constitution.
Et bien il suffisait à Mélenchon de reprendre cet argument, au lieu de passer par un exercice d'anticléricalisme de caniveau.

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wesker
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par wesker » 17 oct. 2017, 13:48:18

Nous pouvons être d'accord sur le caractère inefficace ou peu pertinent de l'argument de la France insoumise pour justifier cette requête, même si cet argument ne fait que refléter une réalité...

cela étant la République est un régime politique, le Président se doit d'en être le garant et non de l'adapter pour satisfaire à des instances où siègent des responsables que les peuples n'élisent pas et ne peuvent contrôler.

sandy
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par sandy » 17 oct. 2017, 19:12:24

Narbonne a écrit :
16 oct. 2017, 20:04:31
Je répondais à l'affirmation: "On ne peut pas dire "je veux bien de l'Europe, mais à condition que le parlement soit toujours de gauche". par le fait que l'Europe actuelle est une Europe libérale et que les parlements nationaux ne peuvent quasiment rien y changer à cause de la "constitution" européennCela revient à dire que c'est une organisation anti démocratique.e.
Mais...
C'en est une!
Quanddes pays souverains doivent se soummettre aux desideratta de "bruxelles" ou "berlin" desoler...
Restez chez vous!

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Narbonne
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par Narbonne » 18 oct. 2017, 08:56:39

C'est exactement ce que je dis. L'Europe n'est pas démocratique
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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wesker
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Re: Le drapeau européen, c'est la Vierge Marie

Message non lu par wesker » 18 oct. 2017, 13:37:51

Le fonctionnement de l'Union Européenne, jusqu'à ses instances peuvent susciter des interrogations sur le caractère démocratique. Le Parlement Européen où siègent des élus ne peut se saisir ni définir lui même l'ordre du jour mais se satisfaire de discuter des textes que prévoit la Commission Européenne.

Par ailleurs ses délibérations n'ont pas force de loi, elles ne seraient donc que consultatives ?

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